Guest
> เว็บบอร์ด จับฉ่าย

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us

Crossover ในหูฟัง มันช่วยเรื่องอะไรบ้างครับ

JokE_zZz

18/02/2012 00:53:08
2
การมี Crossover มันช่วยให้เสียงดีขึ้นกว่าไม่มีรึเปล่าครับ
ปกติหูฟังมากกว่า 1 driver มักมี Crossover แต่รู้สึกของ Sony ไม่มีรึเปล่า เพราะไม่เห็นบอกไว้
เลยอยากรู้ว่า Crossover มันทำหน้าที่อะไร ในหูฟังหรอครับ

มันช่วยแยกแยะเสียงให้ไม่ตีกันใช่รึเปล่าครับ ช่วยให้มิติกว้างขึ้น
0
0
0
: 1

leenawat_sri

18/02/2012 09:34:28
1
ในลำโพงบ้านขนาดใหญ่driver เป็นแบบdynamic. มีโอกาสที่ มันไปทำงาน
ในช่วงความถี่ที่มันไม่ถนัด ได้ เขาเลยทำวงจร crossover มาจำกัดความถี่
ที่จะยอมให้มันทำงาน เพื่อให้มันดีสุด ส่วนทำให้เสียงกว้างขึ้นไหม อยู่ที่การออกแบบ
และเกรดของที่ใช้ สรุปไม่ได้ครับ

Driver. ขนาดเล็ก โดยเฉพาะพวก ่balance armature มีการทำงานแบบ
ท่อเสียง+resonance ภายใน เสียงทีได้เลยเหมือผ่าน ่crossover อยู่แล้ว
บางทีเลยไม่ต้องทำวงจร crossover ทางไฟฟ้า ใส่เข้าไปอีก

ตัวอย่างง่ายๆ
jH16. ไม่มี crossover ภายในเลย เขาแยก driver 3กลุ่ม
ออกปาก 3 ท่ออิสระ มีแต่วงจรบ้องกันใส่สลับขั้ว+- เท่านั้น


eS5. แบ่งdriver 2 กลุ่ม 4ตัวแรกรวมกันออกท่อเดียว มี
Crossover ใช้เป็น full range. อีกกลุ่ม มีตัวเดียว ออก
ปากเดียว เป็น sub bass. ไม่มีcrossover
0
0
0
: 2

E_LAI

18/02/2012 09:42:31
10
หาความรู้ครับ
0
0
0
: 3

oname2

18/02/2012 09:58:52
3
ขอเก็บความรู้ด้วยคนครับ
0
0
0
: 4

Gu

18/02/2012 10:00:51
0
หวัดดีครับ
0
0
0
: 5

JokE_zZz

18/02/2012 11:20:04
2
สรุปคือ สำหรับ B-Armature มี หรือ ไม่มี Crossover ก็ไม่ได้ช่วยให้เสียงมีคุณภาพมากขึ้นหรอครับ
แล้วมันช่วยเรื่องอะไรอ่ะครับ

อย่าง SE535 มันแยกท่อเสียง 2 ท่อ Woofer กับ Tweeter แล้วก็มี Crossover ติดอยู่ข้างๆ Driver ทั้ง 3 ตัว แล้วบอกว่า
Internal crossover-routes high and low frequencies for clarity across the audio spectrum

ส่วน XBA-4 ดันไม่มีการแยกอะไรเลย วาง Driver 4 ตัวเรียงตัวในระนาบเดียวกัน เหมือนกับว่าตัวหลัก คือ Fullrange อีก 3 ตัวเป็นตัวประกอบ ช่วยเสริมในย่านความถี่ที่ Fullrange ไปไม่ถึง ทำให้เสียงออกมาได้ครบ แต่อับๆ ทึบๆ มิติแทบไม่มีเลย แบบนี้ผมเข้าใจถูกรึเปล่าเอ่ย ???
0
0
0
: 6

leenawat_sri

18/02/2012 11:39:00
1
เดว มาตอบ ท่าจะยาวคับ ทำงานก่อน

ก่อนอื่น ไปเข้า เวป knowles acoustic โหลด PDF

ดูดราฟตอบสนองความถี่ ของdriver แบบ BA หลายๆ แบบ

ก่อนนะคับ เดวจะอธิบายให้ฟัง
0
0
0
: 7

นายมั่นคง

18/02/2012 12:16:10
4,294
ถ้าเป็น BA ของ sony นั้น เค้าจะกำหนดไว้เลยว่า ไดรเวอร์ตัวไหนส่งเสียงตั้งแต่ความถี่ย่านไหนถึงไหน อย่างตัว 4 ไดรเวอร์ เค้าวางไว้เลยว่า ตัวนี้คือ subwoofer ตัวนี้ midrange หรือตัวนี้เสียงแหลม

โดย Sony เค้าแบ่งออกมาเป็นแบบนี้ครับ

- Fullrange จะมีตัวหนึ่งที่ส่งเสียงครบหมด ตั้งแต่ทุ้มสุดยันแหลมสุด เหมือนตัวคุมโทนรวมหลัก
- Super Woofer ทำงานที่ความถี่ต่ำมากๆ ไปเลยตัวเดียว
- Woofer ทำงานความถี่ย่านกลาง และเบส แต่ไ่ม่ลึกเท่ากับตัว Super ครับ
- Tweeter อันนี้ทำหน้าที่เรื่องเสียงแหลมอย่างเดียวเลยครับ

ตามที่เข้าใจถูกต้องแล้วครับ คือ fullrange ทำหน้าที่เป็นไดรเวอร์หลัก โดยมี 3 ตัวที่เหลือมาเสริมให้เสียงทุกย่านครบถ้วน ได้รายละเอียดสูงยิ่งขึ้นนั่นเอง
0
0
0
: 8

leenawat_sri

18/02/2012 12:33:09
1
^
พูดงายคือ driver มันตอบสนองความถี่ ยด้แค่ช่วงนั้นๆอยู่แล้ว

เพราลักษณะของ driver แบบนี้ ปล่อยเสียงบางย่านออกมาจาก

เทคนิคของ เสียงที่เดินทางในท่อ ส่วนที่บอกว่า full range คือพวก

เน้นย่ายกลาง แถว 1000Hz. ไปดูได้เลย driver. แบบBA นี้

ทุกยี่ห้อ ไม่มีตัวเดียว เดี่ยวๆ ตัวไหนให้พวามถี่ได้เต็ม 20-20000Hz
0
0
0
: 9

นายมั่นคง

18/02/2012 12:39:36
4,294
เจ้าตัวไดรเวอร์ที่เป็น Fullrange นั้น อารมณ์ก็เหมือนกับตัวเดี่ยวๆ ที่อยู่ใน XBA-1 นั่นล่ะครับคุณ JokE_zZz คือทำหน้าที่ครบๆๆ ตั้งแต่ทุ้มยันแหลม แต่ที่เสริมทีมเข้ามาอีก 3 ดอก ก็เหมือนกับมาแยกความถี่ และเน้นความคมชัดให้มากยิ่งขึ้น

อารมณ์เหมือนเสริมโหงวเฮ้งให้เสียงดียิ่งขึ้นไปนั่นเองล่ะครับ 555
0
0
0
: 10

leenawat_sri

18/02/2012 12:43:29
1
^
ต้องอาศัย driver ย่านเสียงเฉพาะมาช่วยเสริม เสียงทั้งนั้น

เรื่อง ไม่มี crossover ข้อดีคือ ไม่เสียกำลังขับล่ะครับ เสียงจะดังกว่า

แต่ crossover ถ้าทำดีๆ เสียงจะกังวาลได้มากกว่าแหละครับ

แต่ก็นะ ที่จำกัดใส่ได้แต่ของเกรดเอ่อ.....เพราะมันเล็ก ก็เข้าใจ

บางยี่ห้อที่ผมลองแกะดูน่ะครับ ที่บอกว่ามี crossover. เป็นแค่

c แบบ smd. ตัวเดียวไปแปะไว้ที่ driveเสียงสูง แล้วทำเป็นโฆษณา

ซะดิบดีว่ามี crossover. ภายใน. หุหุ.....ก็การตลาดล่ะครับ ทำใจ
0
0
0
: 11

leenawat_sri

18/02/2012 13:05:05
1
เทคนิค BA เสียงในท่อ มันจะมีการเสริมและการหักล้างกัน ลองดูใน PDF

นะครับ จะเห็นว่า มี peak. ดีดขึ้นมา แล้ว drop. ลงไป แล้วดีดขึ้นใหม่

แล้วตกลงมาอีก เกิดซ้ำๆ อย่างนี้ ตลอดช่วงความถี่ตอบสนอง. (Peak. เหล่านี้

ทำให้เสียดหูบางความถี่ครับ นี่แหละที่บางคนจะรู้สึกไม่ชอบ driver แบบนี้)

ก่อนเสียงจะค่อยๆลดลงและหายไปส่วนใหญ่ driver ที่เป็น full range

ไม่เกิน 10000Hz เสียงก็หายหมดแล้วคับ ไม่ต้องตกใจครับ เสียงเกินนี้ไป

เราไม่ค่อยรู้สึกแล้วครับ ลองเปิด win amp ปรับ eqดูแล้วจะรู้คับ


Driver แบบ BA ในกรณี driverคู่ ไมมีcrossover เทคนิคนี้ จะเอาไว้

เพิ่มความดังคับ อีกเทคนิค เพราะการใช้ crossover มันเลื่อนเวลาเสียง

จากเดิมไปได้อีกนิดนึง เลยออกแบบให้มัน เสริมเสียงย่านสูงออกไปได้อีก

อย่างที่เจอใน ES5 ซึ่งผมคิดว่าเป็น driver แบบBA ที่ทอดเสียงและหน่วง

เสียงได้ใกล้เคียง driver แบบ dynamic. แต่ยังพอจับอาการเสียงโดดๆ

บางความถี่อย่างใน driver BA ทั่วๆไปได้คับ
0
0
0
: 12

JokE_zZz

18/02/2012 13:11:28
2
Crossover มันกินกำลังเยอะด้วยหรอครับ
ตอนนี้ผมใช้ SE535SE อยู่ แบบว่าขับง่าย มากๆๆๆ ใช้ทัช 4 เปิดประมาณ 60% ก็โอเคแล้วครับ

ก่อนหน้านั้นได้ซื้อ XBA-4sl มาลองใช้งาน แบบว่าขับยากครับ ต้องอัด Volumn ไปประมาณ 90% เลย
พอจัดไปต่อแอมป์ปุ๊บ โอ้ว เสียงอิ่มขึ้นเยอะเลย แถมตัวมันก็อ้วนมากๆ ผมว่าเป็น inear ที่ใหญ่ที่สุดในปัจจุบันแล้ว ใส่แล้ว เดินไปเดินมา น้ำหนักมันจะถ่วงให้หลุด แล้วก็ล้าหูด้วย เลยขายทิ้งซะเลย แหะๆ

สรุปคือ Crossover ช่วยเรื่องมิติ สเตจ และความกังวาล ถูกต้องมั้ยครับ

ขอบคุณเฮียมั่นด้วยครับ ที่ช่วยให้ความกระจ่าง ผมมาถูกทางแล้วล่ะ จะได้ฟังเพลงได้สบายใจขึ้น ^^!
0
0
0
: 13

FolkTrance

18/02/2012 20:28:21
3
เข้ามาสูบด้วยคน 555+
0
0
0
: 14

eeman2

18/02/2012 21:29:23
0
มาลงชื่อครับ
0
0
0
: 15

leenawat_sri

18/02/2012 22:01:55
1
Crossover มันกินกำลังเยอะด้วยหรอครับ
-----
มันทำจาก r และ c ยิ่งออกแบบให้ซับซ้อนยิ่งกินกำลังข้บครับ


สรุปคือ Crossover ช่วยเรื่องมิติ สเตจ และความกังวาล ถูกต้องมั้ยครับ
------
ใช่ครับ เพราะมิติ และสเตจนั้น เสียงที่ถูกต้องเป็นสิ่งสำคัญ ส่วนประเด็นอื่นๆ
เช่นการวาง driver ก็น่าคิดด้วย เพราะ timing ของเสียง แต่ละความถี่
ก็สำคัญเหมือนกันครับ
0
0
0
: 16

dutchmew

18/02/2012 22:34:24
4
ยังไม่ได้ลองฟังก็ตามอ่านไปก่อนครับช่วงนี้
0
0
0
: 17

Kody

18/02/2012 22:45:20
เอ่อ JH 16 มี Crossover นะครับ
0
0
: 18

leenawat_sri

18/02/2012 23:08:15
1
JH16. ผมส่อง ของพี่ตั๋นมาคับ. ผมเห็นแต่วงจรป้องกันต่อผิดขั้วครับ
0
0
0
: 19

eeman2

18/02/2012 23:13:21
0
ผมไม่เคยเห็นของจริงนะครับคุณ leenawat แต่"คิดเอาเอง"ว่า ควรจะมี เพียงแต่จะอยู่ในรูปไหนเท่านั้นเอง ยิ่งเสียงสูงก็คือช่วง High-Pass Filter บางที gap อากาศของมันเอง อาจได้พอดีกับค่า C ที่ต้องการก็อาจเป็นไปได้นะครับ
0
0
0
: 20

leenawat_sri

18/02/2012 23:39:30
1



ตอนผมส่อง ผมไล่สายดูแล้ว ไม่ใช่แน่ๆครับ ผมลองต่อกลับขั้ว เสียงไม่ออกเลยครับ

ตอนแรกคิดว่าเป็น high pass filter แบบนึง แต่ๆการเดินแล้วไม่ใช่

เลยค่อนข้างมั่นใจ มันไม่ได้เอาไว้แบ่งความถี่แน่ๆ ช่วยป้องกันสับขั้วมากกว่า แต่ es5

ถึงต่อกลับขั้วเสียงก็ออกครับ

ในรูปเป็น driver จากKAครับเป็น crossover จะเห็นวงจรแยกออกมาเลย
0
0
0
: 21

leenawat_sri

18/02/2012 23:52:28
1



หู ่่Mage มี ่crossover. ชัวแผงเขียวๆ ลองกดเข้าไปดูครับ. อยู่หน้า4

http://www.headfonia.com/triple-jh-comparison-five-ten-and-sixteen/4/

กดไล่ๆ ดู มี JH16. ด้วย ครับ ไม่มีแผง crossover ใดๆทั้งสิ้น ที่ตูด ่driver ก็เกลี้ยงสนิท

มีแต่เม็ดก๋วยจี้เล็ก ที่เป็นวงจรป้องกันผิดขั้วเท่านั้นเอง

0
0
0
: 22

leenawat_sri

18/02/2012 23:56:55
1

  eeman2 
  18/02/2012 23:13:21

ผมไม่เคยเห็นของจริงนะครับคุณ leenawat แต่"คิดเอาเอง"ว่า ควรจะมี เพียงแต่จะอยู่ในรูปไหนเท่านั้นเอง ยิ่งเสียงสูงก็คือช่วง High-Pass Filter บางที gap อากาศของมันเอง อาจได้พอดีกับค่า C ที่ต้องการก็อาจเป็นไปได้นะครับ
--------
ผมถึงบอกไงครับว่า driver แบบ BA อาจจะไม่ต้องมีวงจรcrossover ก็ได้
เพราะตัวมันเอง เสียงออกบางความถี่อยู่แล้ว เลือกdriver ให้เหมาะก็ใช้ได้แล้ว
0
0
0
: 23

manja

19/02/2012 00:01:39
0
like ครับ ความรู้ทั้งนั้น
0
0
0
: 24

eeman2

19/02/2012 00:17:57
0
ขอบคุณครับ แต่คุณ leenawat อย่าไปเอารูปมาขยายแบบนี้อีกนะครับ ผมเกลียดมากเลย

เพราะจะทำให้ผมเสียทรัพย์เอาน่ะครับ เดี๋ยวต้องไปลงชื่อในทู้มาม่ากะเค้าด้วย 555
0
0
0
: 25

Kody

19/02/2012 23:50:31
0
อ่า งั้นแบบนี้แสดงว่าหน้า web ของ JH โกหกหละสิครับ

SPEAKER DETAILS
Proprietary Precision-Balanced Armatures
Double Dual Lows, Single Dual Mid, Single Dual High
Integrated 3-Way Crossover
Triple Bore
Noise Isolation: -26dB
Input Connector: 1/8" (3.5mm), Gold-Plated

http://www.jhaudio.com/product/jh16-pro-custom-ear-monitor

หรือผมเข้าใจผิด...
0
0
0
: 26

leenawat_sri

19/02/2012 23:57:58
1
น่าจะแหละคับ มันไม่มีจริงๆ ข้อความ กับสิ่งทิ่เห็นจริงๆ มันฟ้องอยู่แล้วคับ

ฝรั่งมันก็คนไม่ใช่พระเจ้าครับ
0
0
0
"Crossover ในหูฟัง มันช่วยเรื่องอะไรบ้างครับ"