Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us

พี่มั่นคง ช่างนพพร พี่ชิม และเพื่อน ครับ ขอความคิดเห็นด้วยครับ

Bigbass

09/03/2010 11:56:45
ผมต้องขออณุญาตเอ่ยชื่อด้วยความนับถือจริงๆครับ จากที่ผมได้โพส เรื่องมาตราฐานของเสียง \"เพี้ยน\" เพื่อหวังให้ผู้รู้ และผู้อยากรู้ช่วยแสดงความคิดเห็นกัน แต่ยังไม่มีความคิดเห็นเรื่องนี้เลย จากตัวเลขของเพื่อนๆที่เข้าไปดู ก็พอจะคิดได้ว่าคงจะมีเพื่อนๆที่อยากรู้เรื่องนี้เหมือนกัน จึงขออณุญาตนำข้อความเดิมมาโพสอีกครั้งครับ

.........ด้วยความที่ผมเป็น \"หูใหม่หัดฟัง\" เลยชอบอ่าน รีวิว และกระทู้ต่างๆมากครับ มีอยู่เรื่องหนึ่งที่ทำให้ผมว้าวุ่นใจ ข้องใจ และติดใจอย่างมากกกกๆ คือเรื่อง \"เสียงเพี้ยน\" ครับ จะอ่านเจอบ่อยๆในเรื่องของการใช้อุปกรณ์ต่อพ่วงต่างๆ และการปรับ EQ เลยอยากรู้ที่ว่ากันว่าเสียงเพี้ยนน่ะ มันเพี้ยนอย่างไร เพี้ยนจากตรงไหน แล้วใช้อะไรเป็นหลักหรือมาตราฐานครับ ด้วยความที่ผมเป็นคนที่ชอบฟังเสียงเพลงที่มันตรงๆ ตามต้นฉบับ เพราะอยากรู้ว่า วิศวกรเสียง (แปลตรงตัวไปหน่อย)เขาทำเพลงออกมาให้ฟังแบบไหน รสชาดเป็นอย่างไร โดยที่ไม่ค่อยผ่านการปรุงแต่งมากนัก เพราะตอนนี้ อยากจะต่อนู่น ปรับนี่ ก็จะมีคำว่า \"เดี๋ยวเสียงมันจะเพี้ยนนะ\" มาคอยหลอกหลอน จะมือไม้สั่นนๆๆๆ ทำอะไรไม่ถูกอยู่ตลอดเวลา (อันนี้ก็เว่อไปนิด).......... น่าฉงฉานจังเลยเรา.........
........ต้องรบกวนทุกคนอีกครั้งครับ........

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 1

นายมั่นคง

09/03/2010 17:17:39
4,294
555 เอ้า ผมตอบแบบไร้หลักการ ตามแบบของผมเน้อ คือตอบแบบตามความรู้สึกของคนเล่นธรรมดาๆๆ ละกัน


ปกติ ถ้าคำว่าเพี้ยนนั้น ถ้าเป็นคนร้องเพลง หรือร้องคาราโอเกะ ก็จะประมาณร้องคร่อมจังหวะ ร้องผิดคีย์ ร้องผิดทำนอง แบบนี้เรียกว่าร้องเพี้ยน และสิ่งที่ได้ก็คือโดนโห่แทนเสียงปรบมือล่ะ 555


แต่เสียงเพี้ยนของการเล่นเครื่องเสียงนั้น มันมีหลายความหมายเหมือนกัน อย่างคำว่าสัญญาณมันเริ่มเพี้ยน เริ่มพร่า หมายถึงมันเกิดอาการ clipping ของยอดหัวคลื่นสัญญาณ คือเวลาเราเร่งเสียงหรือเปิดเพลงเกินกว่าความสามารถของเครื่องจะทำได้ จะทำให้เกิดอาการเพี้ยน (distortion)ทำให้เสียงที่ได้ยินนั้น มีอาการแหบ แตกปลาย หรืออาการเค้น เครียดๆ ซึ่งถ้าขืนดังทุรังเปิดต่อไป สัญญาณที่เพี้ยนเหล่านี้จะส่งผลทำลายอุปกรณ์ที่ใช้งานได้


อันนั้นคือเพี้ยนจากการใช้อุปกรณ์เกินกว่าที่เครื่องมันให้ได้ มันก็จะเค้นจนเพี้ยน ส่วนอีกประการหนึ่งคือการปรับ EQ จนเพี้ยน ซึ่งก็คือ แผ่นที่เราบันทึกมาปกติ เบสมันไม่ได้เยอะอะไรมากมายนัก แต่ถ้าไปยก EQ ตรงช่วงเบสซะเยอะ เบสที่ได้ก็จะมากจนบวม หรือครางสั่น ซึ่งนี่ก็คือความเพี้ยนอีกอย่างหนึ่งเช่นกัน

คนที่เล่นเครื่องเสียงก็เลยหาวิธีตัดเรื่องความเพี้ยนออกจากระบบก่อน วิธีง่ายๆ ก็คือเลิกใช้โปรแกรม หรืออุปกรณ์แต่งเสียงทั้งหลายที่ทำให้เพี้ยน พวก mega-bass, SRS, จับปิดให้เรียบวุธ คือเลิกใช้งานไปเลยว่างั้นเหอะ 555

ความเพี้ยนก็จะหายไปก่อนในขั้นตอนแรก แล้วเราก็ต้องหาไฟล์เพลงที่เป็นไฟล์จากต้นฉบับ ที่ไม่ได้ถูกบูสไว้จนเพี้ยนมาเล่นครับ รวมถึงค่อยๆ ไปหาอุปกรณ์ที่เริ่มให้เสียงเที่ยงตรงไม่เพี้ยน หรือไม่เติมสีสันมากจนเกินไป

ซึ่งคนที่เล่นแนวนี้ ถือว่าเป็นแนวบริสุทธิ์นิยม......คือเลี่ยงความเพี้ยนทุกวิถีทาง


เดี่ยวมาคุยต่อจ้า 555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 2

Bigbass

09/03/2010 21:45:23
ซักเริ่มได้เรื่องแล้วครับพี่มั่น ก่อนอื่นขอบอกว่า ทันทีที่ผมเห็นกระทู้นี้มี 1 คำตอบจากร้อยกว่าคนอ่าน
มันรู้สึกสดชื่นๆ เหมือนเห็นแสงสว่างที่ปลายอุโมง ขอบคุณครับที่เป็นประธานเปิดงานให้ หวังว่าผู้ร่วมงานจะทยอยเข้ามาร่วมงานนะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 3

Bigbass

09/03/2010 22:22:32
ผมว่า ผมคงเป็นหนึ่งในเหล่าบริสุทธิ์นิยม ดั่งที่พี่มั่นว่าแน่นอนครับ สืบเนื่องจากที่พี่บอกไว้ ถ้าผมปิดโหมดปรับปรุงเสียงทั้งหมดของ player ลง แล้วเสียบ KSC35 เข้ากับ player แล้วเปิด audiophile ดีๆซักเพลงนึง
พอจบเพลง ก็เปลี่ยนมาเป็น PX100II ,PK2 ,SR60i ,MS1 ,RS1 ตามลำดับ โดยใช้เพลงเดิมในการฟัง
ผลออกมาเสียงไม่เหมือนกันแน่ๆ ถ้าผมยึดตัวใดตัวหนึ่งเป็นหลัก ตัวอื่นที่เสียงไม่เหมือนกัน ก็คงต้องใช้คำว่า
\"เสียงเพี้ยน\" ไหมครับ แล้วถ้าผมอยากรู้จริงๆว่า ความไพเราะที่แท้จริงของเพลงที่ผมฟังอยู่นั้น มันเป็นเสียงแบบไหน ดีไม่ดีอย่างไร แล้วเจ้าบริสุทธิ์นิยมอย่างผมจะต้องทำอย่างไรหล่ะทีนี้ จิ๊กโก๋เซ็งเลย....
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

นายมั่นคง

09/03/2010 22:35:30
4,294
อย่าคิดมากจนเกินไป เดี๋ยวเยี่ยวเหลืองอ๋อยกันพอดี 555


การเล่นเครื่องเสียงนั้น โดยทั่วไป เรามักจะไม่เปิดฟักค์ชั่น ปรุงแต่งเสียง ไม่ว่าอะไรก็ตาม แม้กระทั่งปุ่มทุ้ม แหลม ก็มักจะไม่ใช้กันครับ

แล้วเวลาเล่น ส่วนมากทุกคนจะหาชุดที่ตัวเองคิดว่าสามารถเอาไว้อ้างอิงได้ อย่างเช่นเรามี player 1 ตัว และเรา Rip เพลงดีๆๆ ไว้ แบบไร้การปรุงแต่ง เราก็จะใช้ชุดนี้ในการตัดสินของที่เพิ่มเข้ามาใหม่ว่าอันไหนเป็นอย่างไร

สมมุตว่าเป็นผม ผมจะใช้ iPod photo เดิมๆ กับไฟล์เดิมๆ ไม่ได้ปรับแต่งอะไร แล้วก็เอา ksc35 มาฟัง จะทราบทันทีว่าเบสของ ksc35 มันมีสีสัน มันเว่อร์เกินจริง แต่มันฟังสนุกครับ

ถ้าเป็นคนบอกว่าชอบบริสุทธิ์นิยม ก็คงต้องปาเจ้า ksc35 ทิ้ง แล้วหาตัวใหม่


พอหาตัวใหม่มา ได้เป็น Grado RS-1 เราก็เอามาฟังกับชุดอ้างอิงของเราอีก ปรากฏว่า กลางแหลมจะพุ่ง และจัดจ้านไป เต็มไปด้วยสีสัน หรือ colorlation นักบริสุทธิ์นิยมก็ต้องปาทิ้งอีก แล้วหาตัวใหม่อีก


วนแบบนี้เรื่อยไป จนเลิกเล่นในที่สุด 5555


จ๊ากๆๆๆ อย่าไปถือบริสุทธิ์อะไรมากมายครับ แค่หาไฟล์เพลงที่ดีๆ และไม่เปิดการปรับแต่งอะไรเลย และเลือกหูฟังแนวที่ฟังแล้วถูกหู แค่นี้ต้องถือว่าพอแล้วล่ะครับ เพราะไม่งั้นการแสวงหาจะไม่มีทางสิ้นสุดเลยจ้า

555

ถามท่านที่หมดตูดไปแล้วดูก่อนก็ได้จ้า
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 5

เบียส

09/03/2010 22:37:15
11
เวลา เปลี่ยนหูฟัง แล้ว เสียงเปลี่ยนเนี่ย อย่างนี้ น่าจะเป็น คาเรคเตอร์ ของหูฟัง ตัวนั้น นั้น มากกว่า ครับ อันนี้ไม่เกี่ยวกับเสียงเพี้ยนจ้า ส่วน ความเพี้ยน ส่วนใหญ่เกิดจากการปรับ EQ

น่ะ ครับ การปรับ EQ นั้น ถ้าปรับ ไม่มาก แบบพอช่วยพยุง เสียง ที่ขาด หายอย่างนี้ พอได้ ครับ แต่ถ้า ปรับมาก เกินไป นั้น อาจเกิด อาการ Clipping ได้เหมือนกัน ครับ ........อิ อิ อิ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 6

Bigbass

09/03/2010 23:11:29
พี่มั่นครับ ไอ้ตัวแรกที่ปาทิ้งไปน่ะไม่เป็นไรเพราะผมมี แต่ตัวที่สองนี่ซิ ปาทิ้งแถวไหนบอกด่วนจะตามไปเก็บครับ
หรือทางที่ดี ช่วยบอกทีว่านักบริสุทธิ์นิยมมักรวมตัวกันอยู่ที่ไหน จะได้ตามไปเก็บของที่พี่แกโยนทิ้งไป คงจะเปรมหูหล่ะทีนี้ แฮ่ะๆๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 7

Bigbass

09/03/2010 23:20:43
แล้วท่านพี่ทั้งสอง พอจะแนะนำศิษย์น้องผู้นี้หน่อยได้ไหมว่า player ,amp และหูฟังตัวไหนที่เสียงออกแนวตรงๆ
ไม่ปรุงแต่งมากนัก พอเป็นแนวๆ ซักหน่อยครับ ขอคำนับล่วงหน้าครับ...
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 8

นายมั่นคง

10/03/2010 10:28:14
4,294
555 เรื่องฟังแบบบริสุทธิ์ ไร้การปรุงแต่ง ก็เป็นสิ่งดีครับ คือเราจะได้รับอรรถรสและซึมซับความสามารถของคนที่ทำการบันทึกเสียง

พวก player และ AMp นั้น มีการปรุงแต่งเสียงแทบทุกตัวครับ ยากที่จะบอกว่าตัวไหนไม่แต่งเลย อย่างพวกไม่แต่งมากนักก็น่าจะเป็น Signature State, หรือพวก iQube พวกนี้แต่งน้อยล่ะจ้า 555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

Logitech

11/03/2010 20:46:31
0
อะไรบริสุทธิ์ๆ เนี่ยท่าทางพี่ๆ หลายคนชอบนนะคร้าบ อิอิ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

Kai

11/03/2010 21:57:14
2
^
^
^
อิ..อิ..อิ ไหนๆก็เปิดท่าเรือนิดๆแล้ว ผมต่อเลยแล้วกันเน้อ..




************ \"แนวบริสุทธิ์นิยม\" **************

เฮียครับ..ผมก็เป็นหนึ่งในพวก\"บริสุทธิ์นิยม\"เหมือนกันครับ..คิกๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

นิยมมากๆเลยหล่ะ..555


ขอโทษนะครับคุณBigbass ผมผิดไปแล้ววววววววว....


ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 11

Kai

11/03/2010 22:10:53
2



ไหนๆก็โดนด่าแล้ว ขออีกสักหน่อยนะครับ..อิอิอิ...

"บริสุทธิ์นิยม"
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 12

Kai

11/03/2010 22:14:00
2
เมื่อ10กว่าปีที่แล้ว ตอนที่ยังไม่มี VCD AV ต่างๆนานา

ถือว่า วัยคะนองต้องมีเล่มนี้ไว้ครอบครองทุก Volume หล่ะ...5555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 13

Acidstudio

11/03/2010 22:18:00
0
เหอๆๆๆๆ แบบนี้น่าจะมีคนนิยมเยอะ ฮ่าฮ่า
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 14

นายมั่นคง

11/03/2010 22:25:24
4,294
เอ้า คัดท้ายซักนิด 555


ฝรั่งมักจะเรียกว่า serious audiophile หรือไม่ก็พวก Purist ล่ะครับ 555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 15

Bigbass

11/03/2010 23:15:13
หรือผมจะหันมา นิยมบริสุทธิ์ อย่างคุณไก่ดีน้อ.....
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 16

เต้_พ่อน้องแพงครับ

12/03/2010 00:33:22
3
เห็นชื่อกะทู้แล้วหวาดเสียวครับ 55555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 17

tuta

12/03/2010 01:22:30
0
^^
^^
^^ เล่มของคุณไก่ด้านบนั้นเป็นเล่ม1ครับแต่หายไปนานแล้ว

ตอนนี้มีเก็บไว้เป็นเล่ม2 ( ภาคจบสมบูรณ์ ) 555....!!!
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 18

llSilveRll

12/03/2010 01:36:09
0
อ้าว พี่ตุ๊ อยู่ใก้ลๆกัน

เดี๊ยวไปขอยืมมาดูหน่อยนะครับพี่

อิอิ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 19

RimYom

12/03/2010 08:11:42
0
งั้นรบกวนพี่ไก่ EMSเล่ม1 มาฝากพี่ตุ๊ ซักเล่ม จะได้จบบริบูรณ์

ฮ่าๆๆ

ปล.แหมบื๊ด ผมยืมผ่อกำเน้อ!!!
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 20

Kai

12/03/2010 08:38:52
2
55555 จริงๆมันมีหลายเล่มมากๆเลยครับ

ดูกันตาปลิ้นเลยหล่ะ....

บางทีการได้ดูแค่ภาพนิ่ง ไม่มีแม้เสียง ก็สามารถสร้างจินตนาการกว้างไกลได้พอๆกับดูภาพเคลื่อนไหวเลยหล่ะครับ

เหมือนดั่งที่เค้าบอกว่า \"ภาพ1ภาพ แทนคำพูดนับล้านคำ\"

แล้วถ้า 200 ภาพนี่ คงจะนั่งฟังมันเล่าข้ามปีแน่ๆ...5555

นี่หล่ะครับ มันเป็นการฝึกให้เรามีจินตนาการ แหน่ะ!..ยังจะมาอ้างวิชาการอีก..555555


ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 21

Bigbass

12/03/2010 10:23:16
0
ไหนๆเพื่อนๆก็เข้ามาแล้ว ไงก็ขอรบกวนฝากความคิดเห็นเล็กๆน้อยๆ เรื่อง\"เสียงเพี้ยน\"ไว้เป็นแนวซักหน่อยครับ
เสียงดนตรีนะครับที่เพี้ยน ไม่ใช่ ZZZZZEED....
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
"พี่มั่นคง ช่างนพพร พี่ชิม และเพื่อน ครับ ขอความคิดเห็นด้วยครับ"