Toggle Dropdown
ค้นหา
ค้นหาชื่อสินค้า
ค้าหารีวิวและบทความ
ค้นหาโปรโมชั่น
ค้นหาฟีดข่าว
ค้นหาไฮไลท์
TH
EN
หน้าแรก
สินค้า
เว็บบอร์ด
เกี่ยวกับเรา
สาขา
วิธีชำระเงิน
ติดต่อเรา
Guest
อีเมล์ / ชื่อผู้ใช้ :
รหัสผ่าน :
ลืมรหัสผ่าน
เข้าสู่ระบบ
สมัครสมาชิก
หรือ
ค้นหาโดย Google
ค้นหาทุกคำ
ค้นหาชื่อกระทู้
ค้นหาชื่อผู้ตั้งกระทู้
เว็บบอร์ดจับฉ่าย
หูฟังมือสอง
ซื้อขายจิปาถะ
รีวิวและบทความ
กระทู้เฮีย
คลับ
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย
ช่องทางการติดต่ออื่น
All
5
10
15
"Balanced" คำนี้ในศัพท์เครื่องเสียงคืออะไรครับ
Shared
ติดตามกระทู้นี้
แจ้งลบ
tokiotorr
28/01/2010 15:14:36
2
ผมอ่านในหลายๆที่ พบพวก Balanced Amp เอย
Balanced DAC เอย มันคืออะไรครับ
รู้แต่มันแพง แค่นั้นเอง ฮ่าๆๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 1
toonynet
28/01/2010 16:34:21
0
Balanced Amp แอมที่เทพๆ จูนมาให้บาลานซ์ ซึ่งจะต่างจากเว่อชั่นธรรมดาหรือเปล่า มั่วครับ 555 เพราะเคยเห็นแอมรุ่นเดียวกันเว่อชันบาลานซ์จะแพงกว่า เว่อชั่นธรรมดาเยอะเลย
Balanced Amp แอมที่เทพๆ จูนมาให้บาลานซ์ ซึ่งจะต่างจากเว่อชั่นธรรมดาหรือเปล่า มั่วครับ 555 เพราะเคยเห็นแอมรุ่นเดียวกันเว่อชันบาลานซ์จะแพงกว่า เว่อชั่นธรรมดาเยอะเลย
ความคิดเห็นที่ : 2
นายมั่นคง
28/01/2010 17:00:50
4,294
เออ จริงซิแฮะต่อ จะอธิบายยังไงดีหว่า 555 เดี๋ยวขอไปค้นคำตอบที่มันจะๆๆ มาให้ก่อนเน้อ 55
เออ จริงซิแฮะต่อ จะอธิบายยังไงดีหว่า 555 เดี๋ยวขอไปค้นคำตอบที่มันจะๆๆ มาให้ก่อนเน้อ 55
ความคิดเห็นที่ : 3
ทัตเทพ บุณอำนวยสุข
28/01/2010 17:19:28
125
ผมเคยถามคุณหมูหวาน ได้คำตอบว่าคือสายที่มันมีสามเขี้ยวน่ะครับ แค่นี้เองครับ
ผมเคยถามคุณหมูหวาน ได้คำตอบว่าคือสายที่มันมีสามเขี้ยวน่ะครับ แค่นี้เองครับ
ความคิดเห็นที่ : 4
tokiotorr
28/01/2010 17:48:45
2
คับคุณตูนเรื่องแพงผมก้อเห็นด้วยครับ
เฮียครับ ตอนแรกกะว่ามันไม่มีอะไรมากลองอ่านไปอ่านมา ชักเยอะแล้วคับ
ตอนนี้ งงเต็กเลยจ้า
พี่หมอครับ แล้วมันเทพกว่า แอมป์ปกติยังไงอ้ะคับ
คับคุณตูนเรื่องแพงผมก้อเห็นด้วยครับ
เฮียครับ ตอนแรกกะว่ามันไม่มีอะไรมากลองอ่านไปอ่านมา ชักเยอะแล้วคับ
ตอนนี้ งงเต็กเลยจ้า
พี่หมอครับ แล้วมันเทพกว่า แอมป์ปกติยังไงอ้ะคับ
ความคิดเห็นที่ : 5
ทัตเทพ บุณอำนวยสุข
28/01/2010 17:56:35
125
ผมก็ไม่ทราบครับ ยังไม่ได้ค้นอ่านจริงจัง คงต้องรอเซียนมาตอบล่ะครับ ผมรู้เท่าที่คุณหมูหวานบอกแค่นันเองจริง ๆ ครับ
ผมก็ไม่ทราบครับ ยังไม่ได้ค้นอ่านจริงจัง คงต้องรอเซียนมาตอบล่ะครับ ผมรู้เท่าที่คุณหมูหวานบอกแค่นันเองจริง ๆ ครับ
ความคิดเห็นที่ : 6
dwsmnn
28/01/2010 19:32:38
0
จุดประสงค์ของ balance คือ ทำให้สัญญาณรบกวนที่เกิดขึ้นระหว่างเส้นทางเดินของสัญญาณ ถูกกำจัด โดยการสร้างสัญญาณให้มา balance (หักล้าง) กับสัญญาณรบกวนนั้น
เช่น ในสายสัญญาณระหว่าง Source ถึง Amp อาจมีคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้ารอบๆ มาทำให้เกิดสัญญาณรบกวน ทำให้สัญญาณที่ไปถึง amp ต่างจากที่ส่งมาจาก source เมื่อใช้ สาย balance (system ต้องเป็น balance ด้วยนะครับ) ก็จะทำให้มั่นใจได้ว่า สัญญาณที่ amp ได้รับ เป็นเหมือนกับที่ส่งมาจาก source
จุดประสงค์ของ balance คือ ทำให้สัญญาณรบกวนที่เกิดขึ้นระหว่างเส้นทางเดินของสัญญาณ ถูกกำจัด โดยการสร้างสัญญาณให้มา balance (หักล้าง) กับสัญญาณรบกวนนั้น
เช่น ในสายสัญญาณระหว่าง Source ถึง Amp อาจมีคลื่นแม่เหล็กไฟฟ้ารอบๆ มาทำให้เกิดสัญญาณรบกวน ทำให้สัญญาณที่ไปถึง amp ต่างจากที่ส่งมาจาก source เมื่อใช้ สาย balance (system ต้องเป็น balance ด้วยนะครับ) ก็จะทำให้มั่นใจได้ว่า สัญญาณที่ amp ได้รับ เป็นเหมือนกับที่ส่งมาจาก source
ความคิดเห็นที่ : 7
te
28/01/2010 19:58:57
8
^
^
เก็ตเลย ขอบคุณครับ
^
^
เก็ตเลย ขอบคุณครับ
ความคิดเห็นที่ : 8
AscoGenetic5
28/01/2010 20:49:24
175
ดีครับ มีสาระ
ดีครับ มีสาระ
ความคิดเห็นที่ : 9
tokiotorr
28/01/2010 21:13:12
2
โอ้ว เห็นภาพเหมือนเต้ครับ
ทีนี้ มันแตกต่างกับแอมป์ปกติมากขนาดไหนครับ
โอ้ว เห็นภาพเหมือนเต้ครับ
ทีนี้ มันแตกต่างกับแอมป์ปกติมากขนาดไหนครับ
ความคิดเห็นที่ : 10
Ken21th
28/01/2010 21:42:51
0
เหมือนที่คุณหมอพูด กับ ท่าน dwsmnn พูดน่ะครับ เอามารวมกัน
คือมันเป็นขั่วต่อชนิดนึง ทำนอง RCA HDMI อะไรประมาณนี้น่ะครับ
แต่แบบ Balanced รู้สึกมันจะมีสามเขี่ยวน่ะครับ จุดประสงค์ก็แบบที่คุณ dwsmnn บอกน่ะครับ
ห้องมิก ก็ใช้แบบนี้น่ะครับ
เหมือนที่คุณหมอพูด กับ ท่าน dwsmnn พูดน่ะครับ เอามารวมกัน
คือมันเป็นขั่วต่อชนิดนึง ทำนอง RCA HDMI อะไรประมาณนี้น่ะครับ
แต่แบบ Balanced รู้สึกมันจะมีสามเขี่ยวน่ะครับ จุดประสงค์ก็แบบที่คุณ dwsmnn บอกน่ะครับ
ห้องมิก ก็ใช้แบบนี้น่ะครับ
ความคิดเห็นที่ : 11
Ken21th
28/01/2010 21:47:51
0
อีกอย่างน่ะครับ เท่าที่รู้มันไม่ได้ต่างกันครับมันจะต่างตรงมีขั่ว Balanced
ซึ่งโดยปกติเครื่องเสียงบ้านเขาไม่มีกัน
ยกเว้น ในห้องมิก คอนเสริต ประมาณนี้น่ะครับ
ไม่ค่อยรู้ลึกครับ เหราะยังไม่เคยเล่นไปถึงตรงนั้นครับ
อีกอย่างน่ะครับ เท่าที่รู้มันไม่ได้ต่างกันครับมันจะต่างตรงมีขั่ว Balanced
ซึ่งโดยปกติเครื่องเสียงบ้านเขาไม่มีกัน
ยกเว้น ในห้องมิก คอนเสริต ประมาณนี้น่ะครับ
ไม่ค่อยรู้ลึกครับ เหราะยังไม่เคยเล่นไปถึงตรงนั้นครับ
ความคิดเห็นที่ : 12
นายมั่นคง
28/01/2010 21:51:18
4,294
เอ้า ตามคุณ dwsmnn ไปก่อนล่ะ 555
จริงๆ แล้ว การเชื่อมต่อแบบ Balance เค้ารับรองกันว่าดีกว่าการต่อแบบ RCA หรือ unbalance ครับ แต่ผมก็เสียชาติเกิดทุกที คือมีแอมป์ที่เล่นบาลานส์ได้ แต่ไม่มีปัญญาไปหาอุปกรณ์ Balance อื่นๆๆ มาต่อร่วมด้วย 555
เจ้า Roc ของผมนี่ก็บาลานส์ แต่จนแล้วจนรอดผมก็ยังไม่มีซีดีบาลานส์ หรือ dac บาลานส์ 555
เอ้า ตามคุณ dwsmnn ไปก่อนล่ะ 555
จริงๆ แล้ว การเชื่อมต่อแบบ Balance เค้ารับรองกันว่าดีกว่าการต่อแบบ RCA หรือ unbalance ครับ แต่ผมก็เสียชาติเกิดทุกที คือมีแอมป์ที่เล่นบาลานส์ได้ แต่ไม่มีปัญญาไปหาอุปกรณ์ Balance อื่นๆๆ มาต่อร่วมด้วย 555
เจ้า Roc ของผมนี่ก็บาลานส์ แต่จนแล้วจนรอดผมก็ยังไม่มีซีดีบาลานส์ หรือ dac บาลานส์ 555
ความคิดเห็นที่ : 13
นายมั่นคง
28/01/2010 21:53:17
4,294
ไอ้ตัวดำๆๆ ที่มี 3 รู นั่นแหละคือช่องต่อบาลานส์ครับ มักจะมีในเครื่องเสียงราคาแพงหรือเน้นคุณภาพขึ้นมาอีกขั้นล่ะครับ 555
ไอ้ตัวดำๆๆ ที่มี 3 รู นั่นแหละคือช่องต่อบาลานส์ครับ มักจะมีในเครื่องเสียงราคาแพงหรือเน้นคุณภาพขึ้นมาอีกขั้นล่ะครับ 555
ความคิดเห็นที่ : 14
tokiotorr
28/01/2010 22:17:02
2
คล้ายๆกับ พวกหูฟัง Stax เลยครับผมเคยเห็น
คล้ายๆกับ พวกหูฟัง Stax เลยครับผมเคยเห็น
ความคิดเห็นที่ : 15
leenawat_sri
28/01/2010 22:32:53
1
เพิ่มอีกข้อนะครับ สัญญาณรบกวนแล้ว แอม stereo ที่ต่อ balanced ได้
มันจะได้กำลังขับเพิ่มขึ้นเท่าตัวครับ dynamic จะดีกว่าเดิม
stereo ปกติ (unbalanced) มีแค่ 2 channal ซ้ายกับขวาใช่ไหมครับ
stereo balanced จะเหมือนมี 4 channal ครับ คือ ซ้าย+ ซ้าย- ขวา+ ขวา-
เหมือนคนเล่นกระดานหกน่ะครับ
stereo ปกติ (unbalanced) คน2คนออกแรงคนเดียว ดังนั้นกระดกได้ช้า
stereo balanced คน2คน ต่างฝ่ายต่างช่วยกันกระโดดงัดซึ่งกันและกัน
ดังนั้นถ้ามีแบบ balanced แต่ไม่ได้ต่อใช้ก็เหมือนรถ V8 แต่วิ่งแค่4สูบแหละครับ 555+
เพิ่มอีกข้อนะครับ สัญญาณรบกวนแล้ว แอม stereo ที่ต่อ balanced ได้
มันจะได้กำลังขับเพิ่มขึ้นเท่าตัวครับ dynamic จะดีกว่าเดิม
stereo ปกติ (unbalanced) มีแค่ 2 channal ซ้ายกับขวาใช่ไหมครับ
stereo balanced จะเหมือนมี 4 channal ครับ คือ ซ้าย+ ซ้าย- ขวา+ ขวา-
เหมือนคนเล่นกระดานหกน่ะครับ
stereo ปกติ (unbalanced) คน2คนออกแรงคนเดียว ดังนั้นกระดกได้ช้า
stereo balanced คน2คน ต่างฝ่ายต่างช่วยกันกระโดดงัดซึ่งกันและกัน
ดังนั้นถ้ามีแบบ balanced แต่ไม่ได้ต่อใช้ก็เหมือนรถ V8 แต่วิ่งแค่4สูบแหละครับ 555+
ความคิดเห็นที่ : 16
injustic
28/01/2010 23:13:07
0
โอ้เก็ตเลย รถ V8 วิ่งแค่กระบะ อิอิ
เมื่อก่อนเคยฝันไว้เหมือนกันครับ ฮ่าๆ เด็กๆอยากเล่นเครื่องไฟ แต่ออกแนวไฮหน่อยไม่เอาธรรมดาเหมือนชาวบ้านเขา เพราะเห็นในคอนเสริตใช้พวกนี้ ประมาณว่าโรคจิตว่างั้นเหอะเห็นเป็นไม่ได้ ต้องวิ่งเข้าไปดูว่าเขาใช้อะไรกันบ้าง
เพราะมีความรู้สึกว่าพวกที่บ้านใช้ๆๆกันนั้นเสียงแบบว่า.... แต่กับพวกคอนเสริตใหญ่ๆนี่ใช้บาลานส์แล้วเสียงแบบ สุโค่ยมั๊กๆ เลยฝันว่าถ้าจะมีเครื่องเสียงออกงานนี้ต้อง บาลานส์ อย่างเดียว ^^
แต่ก็นะ ราคานี่ สุโค่ยๆ เหมือนกัน
โอ้เก็ตเลย รถ V8 วิ่งแค่กระบะ อิอิ
เมื่อก่อนเคยฝันไว้เหมือนกันครับ ฮ่าๆ เด็กๆอยากเล่นเครื่องไฟ แต่ออกแนวไฮหน่อยไม่เอาธรรมดาเหมือนชาวบ้านเขา เพราะเห็นในคอนเสริตใช้พวกนี้ ประมาณว่าโรคจิตว่างั้นเหอะเห็นเป็นไม่ได้ ต้องวิ่งเข้าไปดูว่าเขาใช้อะไรกันบ้าง
เพราะมีความรู้สึกว่าพวกที่บ้านใช้ๆๆกันนั้นเสียงแบบว่า.... แต่กับพวกคอนเสริตใหญ่ๆนี่ใช้บาลานส์แล้วเสียงแบบ สุโค่ยมั๊กๆ เลยฝันว่าถ้าจะมีเครื่องเสียงออกงานนี้ต้อง บาลานส์ อย่างเดียว ^^
แต่ก็นะ ราคานี่ สุโค่ยๆ เหมือนกัน
ความคิดเห็นที่ : 17
Ken21th
28/01/2010 23:16:47
0
เห็นด้วยกับท่าน leenawat_sri ถ้ามีแล้วไม่ได้ใช้มันก็รีดคุณภาพของของสิ่งนั้นได้ไม่เต็มที่น่ะครับ
และนอกจากเรื่องสัญญานรบกวนผมว่าพลังมันคงมากด้วย เพราะถ้าแค่นั้น
ช่องออปติคอล ก็ไม่ค่อยโดนรบกวนน่ะครับ
เห็นด้วยกับท่าน leenawat_sri ถ้ามีแล้วไม่ได้ใช้มันก็รีดคุณภาพของของสิ่งนั้นได้ไม่เต็มที่น่ะครับ
และนอกจากเรื่องสัญญานรบกวนผมว่าพลังมันคงมากด้วย เพราะถ้าแค่นั้น
ช่องออปติคอล ก็ไม่ค่อยโดนรบกวนน่ะครับ
ความคิดเห็นที่ : 18
aleef_idear
05/03/2010 22:44:53
ตามที่คุณ dwsmnn ว่าไว้คับ คือเป็นการกำจัดการหลุดหายของสัญญาณภายในสายสัญญาณ โดยมันจะชดเชยสัญญาณกันเองภายในสาย ถ้าจะอธิบายง่ายๆ ก็คือถ้าเราต่อสัญญาณธรรมดาๆ (2 คั่ว) สัญญาณมันก็จะวิ่งเส้นเีดียวเหมือนในภาพ ถ้ามันหายก็คือหายไปเลย แต่ถ้าเราต่อแบบ 3 คั่ว (Balanced) มันจะวิ่งเป็นเส้นคู่ (Ground Hot Cool) เหมือนในภาพ ถ้ามีสัญญาณเส้นหนึ่งถูกลบกวน หรือหายไป มันก็จะมีการชดเชยกันในสายนั้นเอง
มักจะมีประโยชน์มากๆ กับการที่จะต้องลากสายในระยะทางไกล หรือต้องการสัญญาณที่มีผิดเพี้ยนน้อย เช่น การลากสายไมล์ยาวๆ หรือสัญญาณเสียงในห้องอัดที่ต้องการความถูกต้องมาก และความผิดเพี้ยนน้อยที่สุด โดยเฉพาะในระบบอนาล็อคแบบในอดีต
ลักษณะของการต่อจะมีสองลักษณะคับคือ XLR คือแบบที่เฮียมั่นยกตัวอย่างให้ดู กับ TRS คือแจ็ก 6.3 แบบสเตอริโอ 3 ที่เราเห็นคุ้นๆ ตากันนั้นเอง
เพราะฉนั้น การต่อสายแบบ 3 คั่วนั้น ถ้าเป็นการต่อแบบปกติที่เราคุ้นๆ กัน ก็จะเป็นการต่อที่จะได้ 2 ช่องสัญญาณ (ซ้าย ขวา) เพราะว่ามันจะมีสัญญาณแบบว่า Ground 1 (ใช่ร่วมกันสองช่อง), left 1, right 1 แต่ถ้าเราต่อแบบ Balanced เราก็จะต้องต่อถึง 6 คั่วด้วยกัน คือ ซ้าย (Ground Hot Cool) ขวา (Ground Hot Cool)
งงป่ะคับ ยาวไปหน่อย ผิดพลาดยังไง ก็ต้องขออภัย และให้ท่านอื่นมาเสริมด้วยนะคับ
ตามที่คุณ dwsmnn ว่าไว้คับ คือเป็นการกำจัดการหลุดหายของสัญญาณภายในสายสัญญาณ โดยมันจะชดเชยสัญญาณกันเองภายในสาย ถ้าจะอธิบายง่ายๆ ก็คือถ้าเราต่อสัญญาณธรรมดาๆ (2 คั่ว) สัญญาณมันก็จะวิ่งเส้นเีดียวเหมือนในภาพ ถ้ามันหายก็คือหายไปเลย แต่ถ้าเราต่อแบบ 3 คั่ว (Balanced) มันจะวิ่งเป็นเส้นคู่ (Ground Hot Cool) เหมือนในภาพ ถ้ามีสัญญาณเส้นหนึ่งถูกลบกวน หรือหายไป มันก็จะมีการชดเชยกันในสายนั้นเอง
มักจะมีประโยชน์มากๆ กับการที่จะต้องลากสายในระยะทางไกล หรือต้องการสัญญาณที่มีผิดเพี้ยนน้อย เช่น การลากสายไมล์ยาวๆ หรือสัญญาณเสียงในห้องอัดที่ต้องการความถูกต้องมาก และความผิดเพี้ยนน้อยที่สุด โดยเฉพาะในระบบอนาล็อคแบบในอดีต
ลักษณะของการต่อจะมีสองลักษณะคับคือ XLR คือแบบที่เฮียมั่นยกตัวอย่างให้ดู กับ TRS คือแจ็ก 6.3 แบบสเตอริโอ 3 ที่เราเห็นคุ้นๆ ตากันนั้นเอง
เพราะฉนั้น การต่อสายแบบ 3 คั่วนั้น ถ้าเป็นการต่อแบบปกติที่เราคุ้นๆ กัน ก็จะเป็นการต่อที่จะได้ 2 ช่องสัญญาณ (ซ้าย ขวา) เพราะว่ามันจะมีสัญญาณแบบว่า Ground 1 (ใช่ร่วมกันสองช่อง), left 1, right 1 แต่ถ้าเราต่อแบบ Balanced เราก็จะต้องต่อถึง 6 คั่วด้วยกัน คือ ซ้าย (Ground Hot Cool) ขวา (Ground Hot Cool)
งงป่ะคับ ยาวไปหน่อย ผิดพลาดยังไง ก็ต้องขออภัย และให้ท่านอื่นมาเสริมด้วยนะคับ
ความคิดเห็นที่ : 19
squid
05/03/2010 22:53:35
0
http://www.taf.in.th/forum/index.php?topic=8584.0
เครดิตท่าน adgio ครับ
กลัวจะเข้าใจกันผิดๆ ลองอ่านดูครับเข้าใจได้ทุกคน
http://www.taf.in.th/forum/index.php?topic=8584.0
เครดิตท่าน adgio ครับ
กลัวจะเข้าใจกันผิดๆ ลองอ่านดูครับเข้าใจได้ทุกคน
ความคิดเห็นที่ : 20
BECK
06/03/2010 01:06:31
0
Balanced คือ สิ่งที่ผมไปไม่ถึงครับ เพราะตังไม่มี 55+
Balanced คือ สิ่งที่ผมไปไม่ถึงครับ เพราะตังไม่มี 55+
ความคิดเห็นที่ : 21
sucharit
06/03/2010 10:39:11
มือใหม่ชอบอ่าน
ได้ความว่านอกจากแอมป์บาลาซแล้ว สายยังต้องบาลาซ หูฟังก็ต้องบาลาซไปด้วย ถึงจะได้ผลดีที่สุด
หมายความว่าต้องเปลี่ยนระบบใหม่หมดเลยใช่ใหมหนอ
มือใหม่ชอบอ่าน
ได้ความว่านอกจากแอมป์บาลาซแล้ว สายยังต้องบาลาซ หูฟังก็ต้องบาลาซไปด้วย ถึงจะได้ผลดีที่สุด
หมายความว่าต้องเปลี่ยนระบบใหม่หมดเลยใช่ใหมหนอ
ความคิดเห็นที่ : 22
pretwins
06/03/2010 13:04:08
0
http://www.headphoneresearch.com/forum/index.php?topic=2457.0
ลองตามlinkไปอ่านดูนะครับ ละเอียดพอสมควรครับ
http://www.headphoneresearch.com/forum/index.php?topic=2457.0
ลองตามlinkไปอ่านดูนะครับ ละเอียดพอสมควรครับ
ความคิดเห็นที่ : 23
time
06/03/2010 13:15:05
0
\"Balanced คือ สิ่งที่ผมไปไม่ถึงครับ เพราะตังไม่มี 55+\"
เหมือนกันครับ 555
\"Balanced คือ สิ่งที่ผมไปไม่ถึงครับ เพราะตังไม่มี 55+\"
เหมือนกันครับ 555
ความคิดเห็นที่ : 24
aleef_idear
06/03/2010 17:21:00
ตอบคุณ sucharit คับ
หูฟัง กับ ลำโพง ไม่มี Balanced คับ มีแค่พวกแอมพ์ที่จะมี เต็มที่เลยก็ พวกลำโพง Studio Monitor อ่ะคับ ถึงจะมีระบบนี้อยู่
ตอบคุณ sucharit คับ
หูฟัง กับ ลำโพง ไม่มี Balanced คับ มีแค่พวกแอมพ์ที่จะมี เต็มที่เลยก็ พวกลำโพง Studio Monitor อ่ะคับ ถึงจะมีระบบนี้อยู่
ตอบกระทู้ :
""Balanced" คำนี้ในศัพท์เครื่องเสียงคืออะไรครับ"
รายละเอียด :
ชื่อ :
รหัสความปลอดภัย :
ตกลง
ตั้งค่าใหม่
แจกหูพิเศษ :
แจ้งลบกระทู้ / ข้อความ
สาเหตุ :
โพสที่แจ้งลบ
แจ้งโดย
เหตุที่แจ้ง
สถานะ