Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us

ถามเกี่ยวกับแนวเสียงของหลอด 6DJ8/6922 เหล่านี้ครับ

shorttoeh

10/11/2015 11:05:15
4



พอดีพึ่งทำ hybrid headphone amp เสร็จ เป็นวงจรแบบแยกซ้าย-ขวา วงจรอิสระจากกัน ใช้หลอด 6DJ8 ข้างละหลอด เป็นตัว preamp และขยายสัญญาณส่งต่อให้ mosfet อีก 2 ตัว ผ่าน coupling cap เดิมๆ เค้าใช้ wima mkp แต่ผมว่าเสียงมันอย่างไงไม่รู้ เลยเปลี่ยนใส่ mundorf m-kap silver oil แทน

พอดีไม่เคยทำแอมป์หลอด ไม่เคยใช้ แล้วก็ไม่เคยทำแอมป์เกิน 30V และ AC มาก่อนเลยกลัวครับ เพราะไฟที่ใช้สูงราวๆ 200V ก็เลยซื้อหลอดรัสเซียราคาตัวละ 150 บาทตัวนี้มาลองก่อน เอาว่าหลอดติด ไม่ระเบิดบึ้ม วงจรไม่ไหม้ เสียงออก ไม่มีเสียงฮัมก็โอเคครับ -_-"

แต่ฟังเสียงแล้ว ถือว่าน่าพอใจระดับหนึ่ง ถ้าไม่มี hpa ที่ดีกว่าอีกตัวเทียบ(ทำเองเหมือนกันแต่เป็น semi ทั้งหมด) เสียงที่ได้คือกลางหนาพอควร เสียงแหลมใส กังวาล ไม่แตกพร่า หวานพอสมควร เสียงละเอียดดีมาก ขุดออกมาได้เยอะ ถ้าไม่เอาไปเทียบอีกตัว เบสหนักแต่ก็สู้อีกตัวไม่ได้(ในวงจรใช้ nichicon KZ อีก 2 ตัว) แต่รายละเอียด ความหนาแน่นของเสียงรู้สึกว่ามันโหวงๆอยู่ คือรายละเอียดถ้าฟังเทียบอีกตัว ที่ใช้ tpla6120a2 เป็นตัวหลัก ผมว่ามันโอเคสมราคาสร้างแหละครับ

เลยหาข้อมูลหลอดตัวนี้ดู 6DJ8 หรือ 6922 ว่าจะซื้อมาเปลี่ยนดูครับ

รูปหลอดรัสเซียที่ใช้
http://www.ppnresource.com/product.detail_582016_th_4265342#
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 1

shorttoeh

10/11/2015 11:08:00
4



หาๆข้อมูลดู พบตัวนี้ที่คนชมเยอะ และราคาเมืองนอกไม่แพงมาก ลองๆ ใช้อากู๋หาราคาในบ้านเราหลอดละราวๆ 2 พันมั้งครับ -_-"



http://www.thetubestore.com/Tubes/6922-E88CC-Tube-Types/JJ-E88CC-6922-Gold
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 2

shorttoeh

10/11/2015 11:10:06
4



ตอนแรกนึกว่ายี่ห้อนี้มีรุ่นเดียว แต่จริงๆมี 2 รุ่น ผมเกือบหลวมตัวไปซื้อแล้ว เห็นราคาไม่แพงมาก ดีที่ไหวตัวทันก่อน -_-"

http://www.ppnresource.com/product.detail_631653_th_3030633#
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 3

shorttoeh

10/11/2015 11:11:31
4



Amperex Bugle Boy
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

shorttoeh

10/11/2015 11:13:31
4



6DJ8 GE ตัวนี้มีพ่นสีกันสัญญาณรบกวนด้วย ตัวนี้ถ้าใช้แล้วจะเห็นแสงส้มๆของไส้หลอดแบบตัวอื่นมั้ยครับ ดูจากราคาตัวนี้น่าคบสุด ถ้าไม่นับ jj ตัวธรรมดานะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 5

shorttoeh

10/11/2015 11:14:46
4



6DJ8 Philips Miniwatt
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 6

shorttoeh

10/11/2015 11:15:23
4



6DJ8/ECC88 Mullard
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 7

shorttoeh

10/11/2015 11:26:01
4
อยากทราบแนวเสียงของหลอดที่ผมโพสมาครับ

คือ จริงๆ อยากได้รายละเอียดเสียงย่านกลางๆ มากขึ้น

เพลงแนวที่ฟังก็ rock, metal, pop แนวๆนี้ครับ แต่เท่าที่ผมลอง ผมว่ามันเหมาะกับเพลงร้องที่มีเครื่องดนตรีน้อยชิ้นมากกว่ารึปล่าวครับ ฟังเพลงเน้นเสียงร้องนี่ ทำเอาเคลิ้มทีเดียว ส่วนตัวจะชอบเบสหนักๆ แน่นๆ กระชับ ไม่ชอบเบสยานๆ บวมๆ เสียงหนาๆ มีเนื้อ ครับ

มีหลอดไหนที่พอจะหาได้ในบ้านเราอีก แนะนำมาได้นะครับ จริงๆชอบหลอดผลิตใหม่มากกว่าหลอด nos หรือหลอด used ครับ



*** ถามอีกนิดครับ

เวลาไม่ป้อนสัญญาณอินพุทเข้า มันจะมีเสียงจี่เบาๆให้ได้ยินหน่อยๆ แต่พอป้อนอินพุทเข้ามันก็ไม่ได้ยิน ผมก็เอาฉนวนมาใส่ครอบสายต่างๆไว้แล้วนะครับ แล้วก็ลงกราวด์จุดเดียวแล้ว ก็งงๆเหมือนกันว่าทำไรผิดหว่า

แล้วก็เวลาเปิดเครื่องใหม่ๆ ถ้าเอาไปเสียบลำโพง active มันจะมีเสียงอือๆๆๆๆๆๆแบบเร่งขึ้นแล้วดับลง ดังอยู่ช่วงหนึ่งราวๆ 3 วิ อาการนี้เป็นปรกติ ตอนหลอดยังไม่ทำงานใช้รึปล่าวครับ แล้วจริงแอมป์หลอดนี่มันต้องกี่นาทีเสียงถึงจะนิ่งครับ

ขอบคุณครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 8

shorttoeh

10/11/2015 11:34:27
4



มันมีวิธีทำความสะอาดหลอดเก่าให้ใสๆ ปิ้งเหมือนใหม่มั้ย พอดีเห็นในเว็บฝรั่งทำใหม่หลอด nos เค้าดูใสปิ้งเหมือนใหม่จัง พอมาดูในบ้านเราหรือเท่าที่เดินตามบ้านหม้อดู ทำไมมันไม่ใสอย่างเค้าหว่า

พอมาทำแอมป์หลอดและอ่านหนังสือทำแอมป์หลอดจบไปแล้ว 2 เล่มรู้สึกชอบขึ้นมาเยอะครับ เมื่อก่อนจะไม่ค่อยชอบเท่าไหร่ ยังมีโครงการจะทำแอมป์หลอดอีกเยอะเลยครับ ต่อไปคงเต็มบ้าน ไม่มีที่วางแน่ๆ -_-"
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

shorttoeh

10/11/2015 11:36:08
4



ลงรูปผิด ลงซ้ำซะงั้น -_-"
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

tiger_silver

10/11/2015 12:12:49
3
6922 Electro Harmonix Gold Pin น่าสนใจ
ซีเมนต์ ขาทอง เคยเห็นบ้านเราเอามาขายหลอด1500 ไมรู้ยังหาได้หรือปาว
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 11

kiertijaib

10/11/2015 17:21:09
0
Rb2013 (Rob) แห่ง head-fi ได้เขียนรีวิวเกี่ยวกับหลอดนี้ไว้
เขาให้อันดับหนึ่งเป็นหลอดรัสเซีย ราคาไม่แพง แต่เอาชนะ Telefunkenk, Siemens CCa,
Amperex 6922 pinched waist, Valvo CCa pinched waist ได้
รวมทั้งหลอด E188cc, E88cc
หลอดนั้นคือ Reflector 6N23P Single wire, Silver Shield 1975
รองลงมาเป็นปี 1974 สำหรับพวก getter, grey shield หรือหลอดยี่ห้อ Voshkod
รองลงมา

จะลองดูในอีเบย์ก็ได้ หลอดคู่ละประมาณ 100 US dollars
http://www.ebay.com/itm/171986151764?_trksid=p2057872.m2749.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
หรือจะเขียนเมล์ไปถาม Rob ก็ได้ ของเขาราคาสูงกว่าแต่แน่ใจได้ว่าได้ของดี
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 12

tram

10/11/2015 23:01:31
6
หลอดที่ Shorttoeh ใช้นั่นมัน 6N1P-VI จริงๆแล้วสเป็คมันไม่ใช่ 6DJ8น่ะ จะใกล้เคียงกับ 6AQ8/ECC85 มากกว่า แล้วก็รหัสที่ลงท้ายด้วย VI มันเป็น Industrial grade สุ้มเสียงก็พอโอเชสมราคา แต่ถ้าให้ดีควรจะเป็น 6N1P-EB ดีกว่าเยอะเลย ผมเคยซื้อที่ร้านบ้านหม้อนั่นแหละ เป็นเวอร์ชั่นEB ผลิตโดยโรงงาน Voskhod ปี1975 เสียงดีมากเลย เข้าใจว่าตอนหลังเค้าคงสั่งของมาผิดเลยกลายเป็นเวอร์ชั่น VIไป

สำหรับแอมป์หูฟังสไตล์ ไฮบริด-มอสเฟ็ท นอกจากจะเปลี่ยนหลอดแล้ว จะเปลี่ยนเฟ็ทก็ยังได้น่ะ ผมเดาว่าคุณใช้เฟ็ทIR IRF5xx, IRF6xx อาจจะลองหาเฟ็ทที่เป็น Vertical fet ยี่ห้ออื่นมาลองเปลี่ยนดู อันนี้แนะนำให้ลองทำเพื่อความหนุกหนานเท่านั้น ในบรรดาเฟ็ทของIR ผมชอบ IRFZมากที่สุดเลย แต่ดันจำเบอร์ไม่ได้แล้วสิ

การที่จะรีวิวเสียงหลอดแบบเฉพาะเจาะจงบางทีมันก็ยากน่ะ เพราะผลสุดท้ายของเสียงโดยรวมแล้ว ก็ต้องดูภาพรวมๆเป็นสำคัญ ว่าหลอดอินพุทอะไร ใช้เฟ็ทอะไร คัปปลิ้งด้วยซีอะไร แล้วไปขับหูฟังอะไร สุดท้ายก็อยู่ที่คุณจะเลือกเอาเองนั่นแหละ

ผมว่าอย่าง E88CC JJนี่ก็เสียงไม่เลวเลย เพิ่งเคยได้ฟังก็ตอนไปร้านที่พารากอนนั่รแหละ อยู่ในแอมป์ไฮบริดAudiotechnica รุ่นอะไรหว่า 5050อะไรแถวๆนี้แหละครับ เสียงดีโอเคเลย
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 13

shorttoeh

10/11/2015 23:19:37
4
ขอบคุณหลายๆท่านมากครับ โดยเฉพาะคุณ tram ครับ

mosfet ที่ใช้คือ irf640/9640 ครับ

เข้าใจเรื่องเสียงเลยครับ ก็ไม่ต่างจาก dac หรือ opamp อยู่ดีเหมือนกัน เพราะมันอยู่ที่ของที่เอาไปทำในวงจรด้วยจริงๆ

ใจอยากได้หลอดใหม่ครับ ก็เอนเอียงไปที่ jj นะครับ แต่ส่วนหนึ่งก็อยากลองพวกหลอดเมกา ยุโรปเหมือนกันครับ แต่ส่วนใหญ่เป็น used หรือ nos ทั้งนั้น

ผมว่าถ้าเอาแค่ราคา 150 บาทต่อหลอด ผมว่ามันก็เกินราคานะครับ ถ้าไม่เอาไปเทียบกับพวกที่แพงกว่า คือถ้าผมไม่มี hpa ที่ใช้ tpa6120a2 และเครื่องเคราที่ยอดเยี่ยมกว่า ผมว่ามันก็เสียงดีมากๆครับ เพียงแต่รายละเอียดย่านกลางๆ มันหลบกว่า semi ที่ว่า และก็เบสเบากว่าครับ

เดี๋ยวจะลองไปเดินบ้านหม้อหาๆดูครับ

ขอบคุณมากๆครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 14

tram

10/11/2015 23:32:23
6
ไม่ทราบว่า ในวงจรนั้นใช้ IRF9640 เป็นโหลดCCS แล้วต่อออกด้วยซีคัปปลิ้งอีกใช่แมะ?

ถ้าใช่ ก็ลองเปลี่ยนเป็นซีที่ค่าใหญ่ขึ้น อาจจะลองพวกอีเลคโตรไลติค ค่าสักประมาณ 470-1,000uFดู

แล้วก็อีกนิสหนึ่ง ก่อนที่จะเปลี่ยนไปเล่นหลอดแพงๆ ขอแนะนำ หลอดเบอร์ 6N23P เบอร์นี้เทียบเบอร์ตรงกับ6DJ8เลย ถ้าได้ของVoskhodด้วยก็ดีเลย โลโก้จะเป็นรูปจรวดหรือเครื่องบินซูเปอร์โซนิคอะไรประมาณนั้น
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 15

shorttoeh

10/11/2015 23:56:59
4
วงจรมันแบ่ง mosfet ขยายสัญญาณซีกบวก ซีกลบครับ แต่สุดท้ายก่อนส่งผ่าน output มันจะผ่าน c electrolyte 220uf ซึ่งผมใช้ nichicon kz 220uF/100V ครับ

เดี๋ยวจะไปลองเดินหาดูครับ ขอบคุณที่แนะนำครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 16

shorttoeh

11/11/2015 11:32:34
4



ตัวนี้รึเปล่าครับที่คุณ tram แนะนำ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 17

kiertijaib

11/11/2015 14:48:24
0
มี Reflector 6N23P Single wire, silver shield
ประกาศขายใน head-fi ครับ เดิมซื้อมาจาก rob อายุการใช้งาน 100 ชั่วโมงต้น ๆ
ราคาไม่แรง 90US dollars
http://www.head-fi.org/t/787255/fs-75-reflektor-hg-6n23p-swgp-silver-shields-tubes#post_12068319
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 18

shorttoeh

11/11/2015 16:43:14
4
90 us นี่ก็ ราวๆ 3000 นะครับ ไม่ใช่ถูกๆ สำหรับหลอดรุ่นนี้เลยครับ

ไปเดิมบ้านหม้อแล้ว เห็นสภาพหลอดแล้วยังไม่กล้าสอยครับ

บางทีอาจจะสั่งจากเว็บนอกแทนครับ Y-Y
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 19

kiertijaib

11/11/2015 18:37:07
0
90 us นี่ก็ ราวๆ 3000 นะครับ ไม่ใช่ถูกๆ สำหรับหลอดรุ่นนี้เลยครับ

ไปเดิมบ้านหม้อแล้ว เห็นสภาพหลอดแล้วยังไม่กล้าสอยครับ

บางทีอาจจะสั่งจากเว็บนอกแทนครับ Y-Y

ราคานี้ค่อนข้างสูง เพราะเป็นรุ่นที่ Rob แนะนำ (ไม่ทราบสร้างกระแสหรือเปล่า)
ตามลิ้งค์นี้
http://www.head-fi.org/t/761078/6922-tube-review-17-top-6922-6n23p-e88cc-cca-7308-e188cc-tubes

แต่จากในอีเบย์ก็ไม่ถูกกว่านี้หรือแพงกว่า และไม่ค่อยมีของรุ่นนี้ คือ เป็นรุ่น single wire,
silver shield 1975 ถ้าเป็น 1974 ราคาก็จะถูกกว่านี้พอควร
หรือถ้าไม่ใช่ single wire ก็จะถูกไปอีก
หรือถ้าเป็นของ Voskhod ก็จะถูกกว่า

ตอนที่ผมเคยติดต่อขอซื้อจาก Rob เป็น matched quad รุ่นที่เขาเรียกว่าเป็น holy grail (ผมไม่ทราบ
ว่าทำไมเขาจึงเรียกหลอดสุดยอดของรุ่นว่าเป็นจอกศักดิ์สิทธิ์) คือ 1975 Reflector single wire, silver
shield นั้น เขาคิดราคาถึง 600 US dollars ตอนหลังเห็นจากอีเบย์ของ Svetlana.ua
เลยได้มาในราคาที่ถูกกว่ามาก
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 20

tram

11/11/2015 22:22:01
6
หลอด 6N23p Voskhod ก็ตามรูปเลย สุ้มเสียงออกไปทางดาร์ค+วอร์ม ผมมาคิดดูอีกที ไม่แน่ใจว่ามันจะเกินไปรึเปล่าสำหรับเฟ็ทIR เพราะแนวเสียงIR มันก็ออกแนวดาร์ค+วอร์มอยู่แล้วด้วยสิ แต่ก็น่าจะลองได้น่ะ ราคาก็ไม่หนักเกินไป

เบอร์เฟ็ทIR ที่เมื่อคืนผมนึกไม่ออก ไปดูมาแล้ว IRFZ24N, IRF9Z34N ราคาไม่แพง มีขายที่ร้านโชคชัยครับ

เล่นไปดีไอวายไป ก็ใจเย็นๆแล้วกัน มีอะไรอีกเยอะแยะให้ได้ทดลองทำ กับการเริ่มต้นด้วยแอมป์ไฮบริดมันก็ดีอ่ะน่ะ อยู่แบบครึ่งๆกลางๆดี ต่อไปถ้าจะไปเล่นหูฟังทางโลว์อิมพีแดนซ์ก็แนะนำโซลิดสเตทแอมป์ ถ้าไปทางสูงไฮอิมพีแดนซื ก็แนะนำแอมป์หลอดเพียวๆเรย
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 21

shorttoeh

11/11/2015 22:31:23
4
ผมทำแอมป์ solidstate เสร็จไป 2 ตัวแล้วครับ แต่ hybrid นี่พึ่งเสร็จครับ

เดี๋ยวจะทำแอมป์หูฟังหลอดเพียวๆ แล้วไปปรีแอมป์หลอด แอมป์หลอด แล้วคงไปต่อที่ dac ครับ

diy นี่หมดกับเครื่องมือไปเยอะครับ แต่ทำแล้วสนุกดีครับ

ขอบคุณครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 22

kiertijaib

12/11/2015 00:59:04
0
สำหรับหลอด 6N23P single wire, silver shield
เพิ่งติดต่อไป บอกว่าถ้าโอเคให้ส่ง invoice มาได้เลย (ไม่ได้ต่อราคาหรือถามจุกจิกเลย
เพราะรู้ว่าต้องรีบ)

พอบอกเสร็จอีกสองชั่วโมงต่อมาได้รับตอบกลับ เตรียมตัวจ่ายเงิน กลับเขียนมาบอกว่า
ขายไปแล้วนะ ของมีคนต้องการมากมาย
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
"ถามเกี่ยวกับแนวเสียงของหลอด 6DJ8/6922 เหล่านี้ครับ"