Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us

ไฟล์ DSD กับผลข้างเคียง?

Furch

05/06/2014 23:05:13
624
DSD contains high frequency noise that could damage ears or equipment. Therefore, a low pass filter is used to remove this ultrasonic noise at playback time.

DSD กับ DAC ในยุคปัจจุบัน ยังมีผลข้างเคียงรึเปล่าครับ อยากซื้อไฟล์ DSD แต่หวาดๆผลข้างเคียง

แหล่งที่มา http://wiki.jriver.com/index.php/DSD_Format
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 1

at1987

05/06/2014 23:20:30
14
คิดว่าถ้าเป็นอุปกรณ์หรือหูฟังที่มี Frequency Response สูงพอ น่าจะไม่มีปัญหาตรงนี้นะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 2

TMY168

06/06/2014 14:10:59
3
ไม่มีนี่ครับ ผมใช้ DSD DAC อยู่ ซื้อ files DSD อยู่เรื่อยๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 3

Furch

06/06/2014 20:32:37
624
@at1987 noise ที่ว่าน่าจะไม่เกี่ยวกับ Frequency Response นะครับ
@TMY168 รบกวนสอบถามนะครับ เริ่มฟัง DSD มานานรึยังครับ เพราะจากที่เคยอ่าน noise จะมาเยอะหลัง 20kh ขึ้นไป ซึ่งจุดนั้น หูคนเข้าใจว่าฟังไม่ได้ยินแล้วแต่มันยังมี noise อยู่
เสียดายหูฟังหากจะมีปัญหา เพราะเพิ่งจะได้มา อยากเบิร์นด้วยไฟล์คุณภาพดีๆครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

at1987

07/06/2014 11:29:13
14
@Furch

คือหูฟังหรืออุปกรณ์ที่ไม่ได้ออกแบบมาเพื่อขับเสียงความถี่สูงขนาดนั้น เวลาขับเสียงที่เกินช่วงของมัน จะเกิด distortion ทำให้เสียงมันแตกได้ครับ

หูฟังและอุปกรณ์ที่ออกมาในช่วงหลัง ๆ ที่รองรับ Sample rate สูง ๆ หรือรองรับ DSD ก็จะทำมาให้รองรับช่วงคลื่นความถี่ 40 kHz - 80 kHz ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 5

Hsung

07/06/2014 13:50:18
346
อ่านแล้วทราบแล้ว แต่คงพึงระวังเท่านั้น

1 damage ears อืม ultrasonic วิทยุคลื่นสั้น วิทยุสมัครเล่น FM ทั้ง ความถี่หลัก ความถี่ side band มันส่งในอากาศเป็นประจำ หูเรารับได้แต่ไม่รู้สึกหรอกมั้ง อีกอย่างถ้าฟังไฟล์ DSD มันไม่ได้มาหาเราโดยตรง แต่ผ่านตัวแปลงคือหูฟัง หรือลำโพง ซึ่งโดยทั่วไป gain การขยายในความถี่สูงของอุปกรณ์พวกนี้จะต่ำกว่าความถี่ปกติ แถมหูคนส่วนใหญ่ไม่รู้สึก ผมว่าที่บอกมาไม่น่ามีผลเท่าไหร่

2. damage equipment อันนี้ อาจจะมีผลกับพวก pre กับ amplifier แต่เท่าที่ทราบ ยิ่งความถี่สูง negative feedback ยิ่งมาก มันจะไปหักล้างกับภาค input ที่เข้ามา ทำให้ gain การขยายยิ่ง drop ลงไป ส่วนลำโพง หรือหูฟัง โดยทั่วไปเมื่อมาถึงภาคนี้ สัญญาณความถี่สูง drop ลงมาเยอะแล้ว ไม่กลัวครับ

ปล. เป้นการมโนล้วนๆ อย่าเชื่อมาก
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 6

thaistylez

07/06/2014 16:10:04
0
เครื่องช้าครับ ที่ผมเห็นแบบชัดๆเลย
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 7

Furch

07/06/2014 17:29:15
624
@at1987 ขอบคุณครับเรื่องนี้ผมก็สงสัยเหมือนกัน ถ้าเป็นอย่างที่พี่บอกก็เป็นอย่างที่ผมเดาไว้ ส่วนเรื่อง noise ของ DSD จะบอกยังไงดีล่ะ คือผมหารูปที่ผมเคยอ่านเจอไม่ได้่แล้ว มันคนละเส้นกันครับ
@Hsung อ่านแล้วยังงงนิดๆ แต่ดีขึ้นกว่าตอนแรก ขอบคุณนะครับ Amp นี่แพงกว่าหูฟังอีก - -"
@thaistylez ขอบคุณครับ ^^
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 8

dewringmaster1997

19/06/2014 23:23:03
2
พี่รบกวน ส่งline id มาที่ผมหน่อย ถ้าสะดวกพิมพ์ไว้ที่นี้เลยครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

Furch

19/06/2014 23:45:16
624
ผมหรอครับ ถ้าผมก็ sihadej.r ครับ แต่ถ้าไม่ใช่ก็ขอโทษทีนะครับ ^^
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

dewringmaster1997

20/06/2014 08:41:13
2
ส่งไปให้แล้วนะครับ อ่านดูในline
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 11

TMY168

20/06/2014 17:23:09
3
ผมฟัง DSD มานานพอควรครับ ผมว่าฟังสบายไม่ล้าเหมือน 24-192 นะครับ ส่วนมาก DSD ที่ผมมี เป็น SACD rip มาจาก hacked PS3 ไม่ได้ load bit มา หรือหลายๆชุดก็ซื้อมาจาก SuperHirez.com (Acoustic Sounds) ค่อนข้างมั่นใจว่า files มีคุณภาพสูงมาก

เรื่อง noise ที่คุณ Furch ว่า ผมว่าเคยอ่านใน Computer Audiophile หือ Audio Stream รึยังไงนี่ครับ แต่จำได้ว่ามันต้องมี filter กรอง noise พวกนั้นออกไปก่อนที่จะมาถึงหูเรา

"DSD contains high frequency noise that could damage ears or equipment. THEREFORE, A LOW PASS FILTER IS USED TO REMOVE THIS ULTRASONIC NOISE AT PLAYBACK TIME."

*** ประโยคหลังบอกว่า ตอนเล่นกลับต้องผ่าน low pass filter เพิ่อที่จะกรอง ultrasonic noise ครับ ***

ผมว่า DSD ฟังสบาย ฟังได้นานกว่า 24-bit ครับ แต่ก็ยังสู้แผ่นเสียงไม่ได้

ป.ล. font ends ผมใช้ Ayre QB9 DSD, Ayre DX5 DSD, Weiss MAN301 Music Server, Mac Book Pro with Audirvana Plus or Amarra Symphony
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 12

TMY168

20/06/2014 17:24:50
3
หูผมอื้อและเสีย เฉพาะตอนที่เมียถามว่า "ไอ้ชิ้นนี้ซื้อมาเท่าไหร่นะ" 5555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 13

ellevoid

20/06/2014 17:39:08
220
ตัว filter ที่กรอง noise นี่มันจะอยู่ใน DAC อยู่แล้วรึเปล่าครับ แล้วเราจะรู้ได้ไงว่า DAC เรามันมี filter พวกนี้หรือไม่อ่ะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 14

dewringmaster1997

20/06/2014 19:15:07
2
พี่Tmy acousticsound มีอัลบั่มแนะนำอีกไหม ผมลองซื้อมา2อัลบั้มละ dont smoke in bed
ผมชอบเสียงแบบแผ่นcdมากกว่าอะ มันสบายกว่า

อาจเป็นเพราะ เครื่องมันเล่นได้แค่24/96
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 15

TMY168

23/06/2014 15:13:59
3
"DSD contains high frequency noise that could damage ears or equipment. THEREFORE, A LOW PASS FILTER IS USED TO REMOVE THIS ULTRASONIC NOISE AT PLAYBACK TIME."

แปลว่า DSD DAC ทุกตัวจะเล่น DS ผ่าน low pass filter ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 16

TMY168

23/06/2014 15:18:37
3
dewringmaster1997

เป็นไปได้ว่าถ้า DAC ไม่รองรับ DSD จะมีการ conversion เวลาที่เล่นกลับโดย software ผมเดาว่าใช้ JRMC หรือ Audirvana Plus ใช่ไหมครับ

dont smoke in bed ผมมี SACD และ ISO riped มาจาก PS3 เล่นผ่าน Ayre DX5 DSD เทียบกับ (SACD VS ISO, Mac, Audirvana+) ไม่รู้อุปทานรึเปล่า ผมว่า ISO เพราะกว่า SACD

งงกะมันจริงๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 17

Furch

23/06/2014 23:07:58
624
@TMY168 ขอบคุณครับ ^^
Weiss MAN301 เวอร์ชั่นมี DAC รึเปล่าครับ รึว่าไม่มี ถ้ามี DAC ในตัว แนวเสียงเป็นอย่างไรบ้างครับ เทียบกับ Ayre QB9 DSD

Ayre ผมอ่านเจอจากเวปนอก แต่จำไม่ได้แล้วว่าเวปไหน เค้าบอกว่ายังทำในส่วน DSD ไม่ดีเท่าไหร่ ต้องรออัพเฟิมแวร์เวอร์ชั่นใหม่ๆ ที่ยังไม่ออกก่อน อาจเป็นสาเหตุนี้ก็ได้ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 18

Hsung

24/06/2014 08:52:54
346
"DSD contains high frequency noise that could damage ears or equipment. THEREFORE, A LOW PASS FILTER IS USED TO REMOVE THIS ULTRASONIC NOISE AT PLAYBACK TIME."

การออกแบบแอมป์โดยทั่วไป จะเผื่อสัญญาณเสียงทีความถี่ไม่สูงนัก

ดังนั้นถ้าสัญญาณเสียงมีความถี่ที่สูงมาก ก็อาจทำให้แอมป์ เกิดการ oscilated ขยายความถี่สูงตัวนั้น ขึ้นไปเรื่อยๆ

ผลคือหูฟัง หรือลำโพงที่ต่อส่งสัญญาณความถี่ดังกล่าวมาที่หูเรา สัญญาณที่แรงขึ้นๆ ก็จะทำให้หูเรานั้นทนไม่ไหว (อาการคือเจ้บหู) หรือ

แอมป์ ทำงานขยายสัญญาณจนพังไปเองในที่สุด ครับ

การใส่ filter ก็เป็นการกรองความถี่ดังกล่าว ที่ไม่จำเป็นต้องขยาย เพราะหูฟังเราไม่ได้ยิน เพื่อผ้องกันปัญหาที่กล่าวมาครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 19

TMY168

24/06/2014 10:30:15
3
@ Furch

ที่อ่านมา เป็นการคุยกะ Charles Hansen รึเปล่าครับ ผมก็จำได้ว่าเคยอ่านไม่ใน Stereophile ก็ Audiostream ที่รีวิว QB9 DSD เจ้าหมอนี่ genious มาก เท่าที่จำได้ มัน doubt DSD ว่าไม่ได้ดีไปกว่า LPCM เท่าไหร่ และ CH ทำ QB9 DSD ออกมาแค่รับ DSD64 แต่ hardware มันรองรับได้สูงกว่านั้น จำได้ว่า CH บอกว่าถ้ามี DSD128 contents มากพอ ก็แค่ update firmware ก็เล่น DSD128 ได้แล้วครับ

http://www.audiostream.com/content/ayres-pcm-dsd-comparison
http://www.audiostream.com/content/ayre-qb-9-dsd-dac

MAN301 ของผมมี DAC ในตัวครับ (เพิ่งสั่ง Golden DAC upgrade board ไป เสียงน่าจะดีขึ้นอีกเยอะเพราะใช้ opamp ตัวเดียวกะใน Medea+)

Weiss เสียงคนละแนวกะ QB9DSD / DX5DSD ครับ ชอบทั้งคู่ Weiss จะเป๊ะกว่า แต่ Ayre ก็โปร่งโล่ง ฟังสบายมากๆ เท่าที่ลองดู Ayre ไวต่อการ matching สายมากๆครับ และต้อง balanced out เท่านั้น
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 20

TMY168

24/06/2014 10:32:28
3
@ Furch

แนะนำให้ลอง free download ที่ 2L Records ก่อนครับ
http://www.2l.no/
ไปตรง test bench
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 21

TMY168

24/06/2014 10:34:01
3
Hsung "การใส่ filter ก็เป็นการกรองความถี่ดังกล่าว ที่ไม่จำเป็นต้องขยาย เพราะหูฟังเราไม่ได้ยิน เพื่อผ้องกันปัญหาที่กล่าวมาครับ"

ถูกต้องแล้วครับ ^_^
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 22

Furch

24/06/2014 22:15:27
624
@TMY168 ขอบคุณครับ เคยลองฟังเทียบกันแล้วครับ
อยากจะถามอะไรพี่อีกเยอะเลย เอาไว้จะซองเหลืองไปขอความรู้นะครับ ^^
ตอนนี้เนตแอร์การ์ดผมใช้โหลดเพลงที่ซื้อจาก HDTrack ใช้ทำอย่างอื่นมากเด๋วเฟลต้องโหลดใหม่นานครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
"ไฟล์ DSD กับผลข้างเคียง?"