Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us

งงกับ tidal mqa และdac mqa rendererครับ

chiw

02/11/2019 12:40:15
24
พอดีได้ ifi zen dac มาครับ ตามสเป๊คคือรองรับ mqa renderer

ทีนี้พอลองปรับอะไรหมดแล้ว ทั้งsettingของ tidal แล้วก็ของifi พอเวลาเล่นเพลง ค่าsample rateที่ได้ก็ไม่เคยเกิน 98khz เลยครับ (แต่สีของไฟก็เป็นสีของ mqaนะครับ)​

เมื่อเทียบกับ fiio k5 pro สเป๊คหน้าเว็บก็ไม่ได้บอกว่ารองรับmqaแต่อย่างใด เพียงแต่ลองเช็คค่า sample rate ก็ดันเท่ากับตัว ifi

เลยสงสัยว่า mqa renderer นี้มันคือการคลี่mqaออกมาชั้นเดียวเหรอครับ ไม่เหมือน mqa decoder หรือว่าผมเปิดไม่เจอเพลงที่ค่า sample rate สูงๆเอง

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 1

เปา เรือธง

02/11/2019 13:46:29
390
เรื่อง MQA Renderer นั้นเข้าใจถูกแล้วครับ จะไม่เหมือนกับตัวที่เป็น Decoder ส่วนการตั้งค่าใน Tidal นั้นก็ให้ปิด Passthrough MQA ไว้เพื่อให้ Software ใน Tidal ช่วยถอดรหัสให้ครับ เรื่องของสีไฟขึ้นอยู่กับ Sample Rate ของเพลงนั้น ๆ ครับ เพราะ MQA ก็คือไฟล์ 24bit โดยใน Tidal นั้นมีตั้งแต่ 48kHz ไปจนถึง 192kHz เลยครับ ขึ้นอยู่กับว่าอัลบั้มนั้น ๆ มีค่า Sample Rate อยู่เท่าไหร่ครับ 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
ความคิดเห็นที่ : 2

chiw

02/11/2019 13:51:19
24
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 1 - เปา เรือธง

เรื่อง MQA Renderer นั้นเข้าใจถูกแล้วครับ จะไม่เหมือนกับตัวที่เป็น Decoder ส่วนการตั้งค่าใน Tidal นั้นก็ให้ปิด Passthrough MQA ไว้เพื่อให้ Software ใน Tidal ช่วยถอดรหัสให้ครับ เรื่องของสีไฟขึ้นอยู่กับ Sample Rate ของเพลงนั้น ๆ ครับ เพราะ MQA ก็คือไฟล์ 24bit โดยใน Tidal นั้นมีตั้งแต่ 48kHz ไปจนถึง 192kHz เลยครับ ขึ้นอยู่กับว่าอัลบั้มนั้น ๆ มีค่า Sample Rate อยู่เท่าไหร่ครับ 

อ้อ ขอบคุณมากครับคุณเปา เข้าใจหลักการของมันล่ะ ทีนี้คราวหน้าจะได้มองหาตัวที่มันเป็น decoder
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 3

โจ้

02/11/2019 20:49:36
30
mqa renderer นี่ทำให้ผมสงสัยว่า dac ตัวไหนก็เป็นได้ใช่มั๊ยครับ เพียงแค่ ปิด Passthrough MQA ไว้ เพื่อให้ Software ใน Tidal ช่วยถอดรหัส 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

chiw

02/11/2019 21:19:00
24
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 3 - โจ้

mqa renderer นี่ทำให้ผมสงสัยว่า dac ตัวไหนก็เป็นได้ใช่มั๊ยครับ เพียงแค่ ปิด Passthrough MQA ไว้ เพื่อให้ Software ใน Tidal ช่วยถอดรหัส 

ผมว่าตัวไหนก็ได้ที่สามารถเล่นไฟล์ 24/192อะครับ ชิปเสียงออนบอร์ดของคอมก็เล่นได้ เพราะตัว passthrough MQA คือการยกเลิกให้ตัว software ทำการถอดรหัส แล้วส่งไฟล์MQAเพียวๆมาให้ตัวชิปในdacที่รองรับถอดรหัสแทน

ดังนั้นเวลาที่เปิดexclusive modeเพียงอย่างเดียว dacของผมทั้งคู่จะแสดงผลเป็นไฟล์MQA(ifi zen dac), หรือไฟล์ที่ค่าเกิน48khz(fiio k5 pro)

แต่เมื่อเปิด passthrough ​MQA ร่วมด้วย กลายเป็นว่า software tidal ยกเลิกการถอดรหัส ทำให้ส่งแค่ไฟล์ปกติมา dacทั้งคู่จึงแสดงผลเป็นแค่ไฟล์sample rate 44khz ครับ

เพียงแต่พอลองฟังแล้ว พวก external dac นั้นให้เสียงที่ดีกว่าชิปเสียงออนบอร์ดเยอะเลยครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 5

Peerasak

02/11/2019 21:55:29
6
เดี๋ยวนี่จะซื้อ DAC เพื่อเล่น MQA ผมว่าเหมือนวัดดวงซื้อหวยเลยนะครับ อีกกระทู้ก็ของ Audioquest นี่มาเจอ iFi อีก ผมว่าการที่เล่นได้กับถอดรหัสได้นี่มันคนละเรื่องเลยนะครับ ถ้าไม่ได้ลองเล่นก่อนซื้อนี่เหมือนโดนหลอกยังไงก็ไม่รู้ ทางที่ดีไม่ต้องไปสนใจมันหรอกว่าจะถอดได้หรือไม่ได้ เลือกเอารุ่นที่ชอบเสียงของมันไว้ก่อนดีกว่าครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 6

chiw

02/11/2019 22:46:50
24
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 5 - Peerasak
เดี๋ยวนี่จะซื้อ DAC เพื่อเล่น MQA ผมว่าเหมือนวัดดวงซื้อหวยเลยนะครับ อีกกระทู้ก็ของ Audioquest นี่มาเจอ iFi อีก ผมว่าการที่เล่นได้กับถอดรหัสได้นี่มันคนละเรื่องเลยนะครับ ถ้าไม่ได้ลองเล่นก่อนซื้อนี่เหมือนโดนหลอกยังไงก็ไม่รู้ ทางที่ดีไม่ต้องไปสนใจมันหรอกว่าจะถอดได้หรือไม่ได้ เลือกเอารุ่นที่ชอบเสียงของมันไว้ก่อนดีกว่าครับ
55 ประมาณนั้นครับ นั่งฟังไปเรื่อยๆก็คิดว่าได้แค่นี้ก็พอใจแล้วล่ะ ยิ่งตัวผมไปสนใจกับคำว่า master quality มากเท่าไร ก็ยิ่งฟังเพลงไม่มีความสุขซะอย่างงั้น 555 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
ความคิดเห็นที่ : 7

zonda

02/11/2019 23:16:16
1
55555 แต่ละค่ายเหมือนบอกไม่หมดบรรยายสรรพคุณสินค้าของตัวเองแบบกั๊กๆพูดแบบคลุมเครือแต่เอาจริงๆเว็บต่างประเทศอาจจะบอกตรงๆก็ได้นะแต่ตัวแทนในไทยแต่ละเจ้าพูดไม่หมดกันเอง....เอาตรงๆเลยนะถ้าต้องการถอดแบบเต็มรูปแบบทั้ง 2 ขา ราคาแบบเริ่มต้นชุดเล็กๆ ไปเล่นตัวนี้ครับ Meridian : Explorer 2 เจ้านี้เค้าของจริงถอดได้หมดจรดไม่เหลือซักชิ้น
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 8

ลองดูครับ

03/11/2019 10:59:21
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 3 - โจ้

mqa renderer นี่ทำให้ผมสงสัยว่า dac ตัวไหนก็เป็นได้ใช่มั๊ยครับ เพียงแค่ ปิด Passthrough MQA ไว้ เพื่อให้ Software ใน Tidal ช่วยถอดรหัส 

เข้าใจผิดกันไปใหญ่แล้วครับ ตอนแรก DragonFly Black กับ Red ก็ไม่ได้รองรับ MQA นะครับ (เล่น MQA แล้วไม่ขึ้นไฟสีม่วง) ต้องอัปเดตเป็น firmware ล่าสุดก่อนถึงจะรองรับ MQA renderer (เล่น MQA แล้วขึ้นไฟสีม่วง) ส่วน Cobalt นั้นรองรับ MQA มาจากโรงงานเลย สรุปสั้นๆ ง่ายๆ ว่า DragonFly ทุกรุ่นนั้น เมื่อเชื่อมต่อกับ MQA Core decoder จากแอป Tidal for PC แล้วก็จะสามารถ unfold (คลี่) ไฟล์ MQA ออกมาได้สุดทางแน่นอนครับ ส่วนกรณีของแอป Tidal for Android นั้นปัจจุบันยังรองรับ USB DAC ได้ไม่สมบูรณ์จึงต้องเล่น Tidal ผ่านแอป USB Audio Player Pro แทนไงครับ แต่กรณีของ Tidal for iOS นั้นใช้งานได้สมบูรณ์อยู่แล้ว

สำหรับท่านที่ยังไม่เข้าใจหลักการของ MQA, first unfold, second unfold, core decoder, full decoder, renderer ฯลฯ แนะนำให้ลองศึกษาบทความของท่านอาจารย์ธานี โหมดสง่า ดูก่อน แล้วจะเข้าใจ MQA ได้อย่างถูกต้องครับ

https://www.allabout.in.th/mqa-the-series-%E0%B8%95%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88-3/


ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

Dark Knight

03/11/2019 14:24:19
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 8 - ลองดูครับ

อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 3 - โจ้

mqa renderer นี่ทำให้ผมสงสัยว่า dac ตัวไหนก็เป็นได้ใช่มั๊ยครับ เพียงแค่ ปิด Passthrough MQA ไว้ เพื่อให้ Software ใน Tidal ช่วยถอดรหัส 

เข้าใจผิดกันไปใหญ่แล้วครับ ตอนแรก DragonFly Black กับ Red ก็ไม่ได้รองรับ MQA นะครับ (เล่น MQA แล้วไม่ขึ้นไฟสีม่วง) ต้องอัปเดตเป็น firmware ล่าสุดก่อนถึงจะรองรับ MQA renderer (เล่น MQA แล้วขึ้นไฟสีม่วง) ส่วน Cobalt นั้นรองรับ MQA มาจากโรงงานเลย สรุปสั้นๆ ง่ายๆ ว่า DragonFly ทุกรุ่นนั้น เมื่อเชื่อมต่อกับ MQA Core decoder จากแอป Tidal for PC แล้วก็จะสามารถ unfold (คลี่) ไฟล์ MQA ออกมาได้สุดทางแน่นอนครับ ส่วนกรณีของแอป Tidal for Android นั้นปัจจุบันยังรองรับ USB DAC ได้ไม่สมบูรณ์จึงต้องเล่น Tidal ผ่านแอป USB Audio Player Pro แทนไงครับ แต่กรณีของ Tidal for iOS นั้นใช้งานได้สมบูรณ์อยู่แล้ว

สำหรับท่านที่ยังไม่เข้าใจหลักการของ MQA, first unfold, second unfold, core decoder, full decoder, renderer ฯลฯ แนะนำให้ลองศึกษาบทความของท่านอาจารย์ธานี โหมดสง่า ดูก่อน แล้วจะเข้าใจ MQA ได้อย่างถูกต้องครับ

https://www.allabout.in.th/mqa-the-series-%E0%B8%95%E0%B8%AD%E0%B8%99%E0%B8%97%E0%B8%B5%E0%B9%88-3/


สอบถามเพิ่มเติมหน่อยครับผม ที่บอกว่า mqa core รวมกับ Renderers แล้วสามารถเล่นไฟล์mqa ได้สุดทาง สุดทางนี่คือได้ 192 เต็มๆเลยรึป่าวครับ เห็นทางสเปคdragonfly รับแค่ 96 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

ลองดูครับ

03/11/2019 14:46:19
ถ้าไฟที่ DragonFly ขึ้นสีม่วง ก็เล่น MQA ได้สูงสุดถึง 24bit/192kHz ครับ ถึงแม้ข้อมูลในแอปจะแสดงว่ากำลังเล่นที่ 24bit/96kHz ก็ตาม นั่นเป็นเพราะแอปส่งสัญญาณ 24bit/96kHz ไปที่ DragonFly แล้ว DragonFly มันก็จะ render ออกเป็น 24bit/192kHz อีกทีหนึ่ง ซึ่งตรงจุดนั้นมันอยู่นอกเหนือการรับรู้ของตัวแอปไปแล้วครับ ข้อมูลที่แสดงบนแอปจึงไม่ตรงตามความจริง รายละเอียดเพิ่มเติมตามนี้เลยครับ

https://www.reddit.com/r/TIdaL/comments/ahj4o1/how_to_play_master_or_mqa_audio/

https://darko.audio/2017/01/mqa-tidal-where-are-we-now/
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 11

chiw

03/11/2019 15:45:56
24
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 10 - ลองดูครับ

ถ้าไฟที่ DragonFly ขึ้นสีม่วง ก็เล่น MQA ได้สูงสุดถึง 24bit/192kHz ครับ ถึงแม้ข้อมูลในแอปจะแสดงว่ากำลังเล่นที่ 24bit/96kHz ก็ตาม นั่นเป็นเพราะแอปส่งสัญญาณ 24bit/96kHz ไปที่ DragonFly แล้ว DragonFly มันก็จะ render ออกเป็น 24bit/192kHz อีกทีหนึ่ง ซึ่งตรงจุดนั้นมันอยู่นอกเหนือการรับรู้ของตัวแอปไปแล้วครับ ข้อมูลที่แสดงบนแอปจึงไม่ตรงตามความจริง รายละเอียดเพิ่มเติมตามนี้เลยครับ

https://www.reddit.com/r/TIdaL/comments/ahj4o1/how_to_play_master_or_mqa_audio/

https://darko.audio/2017/01/mqa-tidal-where-are-we-now/

โอ้ ขอบคุณมากๆครับ งั้นที่ผมเข้าใจทางข้างต้นก็คงเข้าใจผิดเอง เพราะตอนนั่งดูค่าที่แสดงทางโปรแกรมมันแค่96kHz สงสัยนั่นเป็นขนาดไฟล์ขาเข้าเครื่องอย่างเดียว ไม่ใช่ค่าที่มันจะถอดรหัสแล้วส่งต่อมาที่หูฟัง 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
"งงกับ tidal mqa และdac mqa rendererครับ"