Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us
!!!!!..... เมื่อ Mac vs Pc .....!!!!!
Shared ติดตามกระทู้นี้ แจ้งลบ

Bigbass

25/02/2013 17:09:21
0
สวัสดีครับเพื่อนๆๆๆที่รักทุกๆๆท่าน วันนี้ผมมีเรื่องมารบกวนอีกเช่นเคยครับ :-)

ผมกำลังจะซื้อโน้ตบุ๊คมาใช้ทำงาน ออกแบบ Graphic เครื่องนึงครับ เอาไว้เวลาไม่อยู่ในออฟฟิศแต่ต้องทำงานด่วนขึ้นมา
ตอนนี้ลังเลมากๆๆๆระหว่าง Mac กับ Pc ในด้านประสิทธภาพในการทำงานด้าน graphic ผมใช้งานอยู่สองโปรแกรมครับคือ Photoshop กับ Illustrator และส่วนมากไฟล์งานแต่ละไฟล์จะมีขนาด 1 GB ขึ้นไปครับ ปกติจะเปิดสองโปรแกรมนี้คู่กันตลอดไม่ได้เปิดใช้งานทีละโปรแกรม และส้วนมากก็จะเปิดงานซ้อนกันประมาณ 2-3 ไฟล์งานครับ

ตอนนี้ผมดู Macbook pro 13" core i7 2.9 GHz ram 8 GB อยู่ครับ เลยอยากขอคำปรึกษาว่า
1. ถ้าสเป็คเดียวกัน ความเร็ว แรม กราฟฟิคจอ ฮาร์ดดิส เท่าๆๆกัน ฝั่งไหนจะเหมากับลักษณการทำงานของผมมากกว่ากันครับ ถึงแม้ว่าราคาจะต่างกันผมก็ไม่เป๋นไรนะครับเข้าใจอยู่ เอาประสิทธิภาพเป็นหลัก (ถ้าเป็นไปได้ขอเหตุผลด้วยครับว่า ทำไมถึงเป็นแบบนั้น )

2. ถ้าเป็น Pc ควรใช้ยี่ห้อไหนดีครับ สำหรับงานด้านนี้

3. ด้านการฟังเพลง ถ้าผมจะเอาไปต่อกับ Dac จริงหรือไม่ที่ Mac จะให้คุณภาพเสียงที่ดีกว่า ถ้าตัวแปรอื่นๆเหมือนกัน หรือใกล้เคียงกัน

ปอลิง ขอขอบคุณพื้นที่ดีๆๆมากครับ ขอบคุณพี่มั่นคง คุณเบียส และเพื่อนๆๆทุกๆๆท่านด้วยครับผม :-)
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 1

ton29048

25/02/2013 18:16:50
0
ความเห็นส่วนตัวของผม แนะนำ Mac ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 2

ผีฟรีคิก

25/02/2013 18:19:54
0
จอ13นิ้วทำกราฟฟิคเนี่ยนะ toolบังตายเลย
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 3

chat_na

25/02/2013 18:25:58
1
งานด้านนี้Macเลยครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

Tin

25/02/2013 18:26:18
0
ถ้าถนัดหรือใช้แค่โปรแกรมแค่ฝั่ง windows ผมว่าMacไม่คุ้มครับ (เหมือนผมใช้เขียนแต่ java แต่มันถอดการรองรับจาวาออกไปแล้ว แล้วการเขียนผ่านterminal ยุ่งยากกว่า edit pluse แบบที่ถนัด) แถมจอแค่13นิ้วอย่างที่เขาว่าครับไม่น่าจะเพียงพอ ถ้าใช้พวกfinalcut pro ตัดต่องานอันนี้ผมว่าได้อยู่ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 5

FeaKun Monster

25/02/2013 18:28:18
6
macถ้าเทียบกับได้memoryน้อยมากเลยนะครับ จอ13นิ้ว เล็กไปครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 6

SinSu

25/02/2013 18:36:39
2
1. spec เท่ากัน MAC กินขาด

2. ถ้าจัด SPEC PC เองได้แรงกว่า MAC ในราคาเท่ากัน คอมชุดที่เขาจัดมาให้อย่าไปเอาเลยครับ SPEC ไม่คุ้มราคา มีดีก็แค่ประกันง่ายไม่ว่าจะอะไรเสียก็ส่งได้เลย

3. ข้อนี้ไม่รู้ครับ

ข้อดีของ MAC

1. จอ "สี ความสมจริง" กินขาดทุกสถาบัน มีก็แค่ DELL ที่ยังพอๆกัน

2. วัสดุ (เรื่องนี่ไม่เคยเจอคอมรุ่นไหนวัสดุดีกว่า MAC)

3. OS Software ต่างๆ ซัพพอทกับ MAC 100เปอร์

ต่างจากของWindowที่สร้างขึ้นมาเพื่อซัพกับหลายๆค่่ายที่ผลิตHardwareของPC ทำให้ทำงานไม่เต็มประสิทธิ๋ภาพเท่าMAC

___________________________________

คหสต ถ้าเอาไปทำงาน ราคาไม่เกี่ยง MAC กินแน่นอนครับ

แทบไม่เคยเจอข้อความ Error อาการ ค้าง แฮงค์
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 7

Bigbass

25/02/2013 18:43:05
0
เรื่องจอผมลองใช้แล้วพอรับได้อยู่ครับ เพราะถ้ากว้างกว่านี้ราคามันจะไปไกลงบมากเกิน 5555++ (หมายถึงฝั่ง Mac นะครับ ราคามือสองอีกด้วย )
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 8

คะน้า

25/02/2013 18:43:49
0
สนับสนุนคุณ​ ผีฟรีคิก ว่าน่าจะเป็นยังงั้น แต่ไม่ค่อยแน่ใจเท่าใหร่ เพราะเดี๋ยวนี้จอเป็น retina น่าจะเห็นภาพได้มากขึ้น (แต่ tool icon คงเท่าเดิม)​

1. ไม่ sure จริงๆครับ เดี๋ยวนี้ผมว่า tool ของ adobe ทำงานได้พอๆกัน (ถ้าไม่ใช่เรื่องเสียงนะ)​ ทั้ง windows และ mac os นะ แต่ผมก็เป็น programmer น่ะครับ แค่ได้ความเห็นน้องที่เคยทำงานด้วยกันมา

ถ้าเป็นงาน graphic สำหรับวงการสิ่งพิมพ์ ความถูกต้องของสี น่าจะสำคัญนะ และเห็นส่วนใหญ่บอกว่า จอ mac ให้ความถูกต้องสีดีกว่า (แต่ผมว่า มันดิดฟ้านะ - -') แต่การ calibrate โดยใช้พวก spyder น่าจะช่วยได้.

2. เคยเห็น thinkpad ตัวนึง ที่เป็น W Series เขาบอกว่าจอเขาทำมาเพื่องานด้านนี้ แต่ด้วยความหนัก + รูปร่างโบราณ​ (แต่ programmer อย่างผมชอบนะ มันถึกได้ใจมาก)​ คุณคงไม่เลือกมั้งครับ 555

ผมว่า ดู notebook PC ที่ให้ค่าสีได้ครอบคุม Adobe RGB ได้มากสุดน่าจะดีครับ (แต่!!! ต้องไม่ใช่ Acer 555 ความ bias ส่วนตัว)​

3. Mac จริงๆก็ใช้ cirrus logic chip นะ ซึ่งยี่ห้ออื่นก็มี ผมว่า คงไม่ต่างกันมากอ่ะครับ แต่ก็ดีกว่า notebook ระดับล่างหลายตัว ผมเลยเฉยๆนะข้อนี้ (ไปเน้น dac ต่อกับ foobar + plugin บน windows อาจจะได้เสียงที่ดีกว่า itunes + dac ด้วยซ้ำ แต่ macbook มันก็ลง windows ได้นี่นะ 555)

จริงๆ mac ไปก็ได้นะครับ เพราะที่ office เก่า ผมก็ซื้อ mac กันยก office มาลง windows ก็ปัญหาน้อยกว่ายี่ห้ออื่น ที่ลง windows เองซะอีกนะ ถ้ามีอะไรที่เทียบได้ ก็คงเป็น Thinkpad หรือไม่ก็ VAIO แหละผมว่า

แต่ Thinkpad หรือ VAIO มันก็ลง Mac OS ไม่ได้ (หรือ hackintosh ได้ แต่ไม่สมบูรณ์อยู่ดี) ล่ะนะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

คะน้า

25/02/2013 18:46:14
0
ปล. ทุกวันนี้ ผมก็ใช้ Mac mini ฟังเพลงอยู่นะครับ 555 (iTunes + Amarra Hifi แล้วไปออก E17).
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

คะน้า

25/02/2013 18:49:14
0
อ้อ ลืม ไม่แนะนำ Notebook Dell ที่เป็นจอ RGBLED นะครับ (ผลิตโดย samsung) คือมันเหมือนกับจอ Amoled ในมือถือนะครับ คือสีแป๊ดมากกกกกกก แต่เกินจริงไปเยอะ (จากประสบการณ์ที่เคยใช้ Studio XPS 1645).
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 11

Theeranai

25/02/2013 18:53:01
28
http://www.dell.com/us/business/p/precision-m4700/pd

ลองดูรุ่นนี้ครับ ผมเคยใช้ Mac มาก่อน ปัจจุบันเปลี่ยนมาใช้รุ่นพวกนี้แทน เป็นเครื่องสำหรับทำงานจริงจัง ประสิทธิภาพดีกว่า Mac ทุกอย่างครับ OS ตามคุณถนัด ถ้าคุณใช้วินโดว์แท้ เสถียรไม่แพ้ Mac ครับ ข้อเสียมันคือหนักมาก และไม่มีวางขายตามร้าน
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 12

newdac

25/02/2013 20:28:59
0
ขอแจมนิดนึงครับ ผมไม่ได้ทำงานพวกนี้แต่เคยคุยกับรุ่นพี่ที่ เขาทำงานด้านนี้โดยตรง พี่เขาเคยบอกว่า ถ้าเอามาทำงานจริงๆจังให้ดูความสเถียรของเครื่องเป็นหลัก เพราะพวกโปรแกรม หรือ ประสิทธิภาพเครื่องมันตามกันทันหมดแล้ว ซึ่งตรงนี้พี่เขาบอกว่า mac ยังได้เปรียบกว่า pc อยู่ แต่ pc หลายๆรุ่นก็สเถียรไม่แพ้ mac แต่ต้องเลือกดีๆหน่อย ตามที่ท่านบนๆแนะนำมาครับ อีกอย่าง ผมว่าจอ 13 เล็กเกินไปสำหรับงานพวกนี้ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 13

panda180

25/02/2013 20:41:52
1
mac เสถียรกว่า แม้สเปค โดยรวมถึงว่าแพงกว่าชาวบ้าน(มาก) แต่ OS เขานิ่งจริงๆ คีย์ลัดบางอย่างดีกว่าฝั่งวินโด้ 13 นิ้วเล็กไปไหม? จริงๆพอได้นะ ต้องปรับตัวหน่อย มือเทพๆ ก็เห็นใช้ 13 นิ้วกันเยอะ น่าจะเอาอยู่นะ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 14

panda180

25/02/2013 20:43:01
1
ถ้าซื้อ mac pro ไม่ใช่ เรติน่า เมลมาถามผมได้นะ ผมรู้จักเซล ซื้อในราคานักศึกษา ลดหลายพันอยู่ (แต่ถ้าเป็น นศอยู่แล้วก็ไม่เป็นไรครับ)
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 15

น้อย

25/02/2013 20:48:38
1
ผมว่าต้องไปลองใช้งานดูนะครับพี่
ร้านมือสองที่พันทิพย์ร้านนี้เลยครับ
KRich House
ของเยอะมาใหม่สดๆตลอดเลย
ทั้ง PC และ MAC
ผมยังอยากได้เลย 55
http://upic.me/i/hq/clip_resize.jpg
http://www.facebook.com/tanakrich
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 16

Doglover

25/02/2013 20:48:54
5
พึ่งตั้งกระทู้ไปเหมือนกัน หาสเปคมาฟังเพลงเป็นหลัก สรุปได้. MacBook มาครับ

ผมให้เค้าลงทั้งสองโอเอส แบ่งpartition ใช้แยกทั้ง
Pc - Foobar.
Mac - ammarra

แต่. จขกท เอาไว้ใช้งานกราฟฟิก ส่วนตัวถ้าต้องทำงานร่วมโรงพิมพ์แนะนำ Mac ครับ การเทียบสีดีกว่าpc มักจะเพี้ยนมากกว่า
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 17

Bigbass

25/02/2013 21:51:27
0
Dell ราคาสูงมักๆๆๆครับผม :-)

จริงๆๆแล้ว หลักๆๆก็ทำงานที่ออฟฟิศน่ะครับ แต่มีบางเวลาที่ต้องออกไปหน้างานหรือพบลูกค้า แล้วดันต้องตรวจสอบหรือแก้ไขงาน เลยอยากจะมีเจ้าเครื่องนี้เป็นเครื่องสำรองไว้ฉุกเฉิน หรือขนงานกลับมาทำที่บ้านบ้าง ไม่ได้ตั้งใจจะเอามาเป็นหลักเลยทีเดียวครับ :-)
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 18

เหม่งน้อย

25/02/2013 22:20:25
0
กราฟฟิคเกี่ยวกับอะไรครับ ปกติอยากแนะนำ imac เพราะจอใหญ่ ทำงานสะดวกกว่า แต่ถ้าปกติคุณเคยทำงานกับจ เล็ก 15 นิ้ว จะมาเป็น 13 นิ้วก็ไม่เท่าไหร แต่เน้นตรงนี้เลยครับถ้าคุณใช้ 19up แล้วคุณมาใช้ 13 สายตาคุณจะเพ่งมาก การทำงานจะน้อยลงเพราะสายตาจะล้ามาก

ผมใช้จอคอม 23 มาจับโน็ตบุ๊คอีกตัว 15 ผมเองยังปวดตาเลยครับ

อันนี้แล้วแต่น๊ะครับ ^ ^
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 19

norn

25/02/2013 22:50:26
0
โดยส่วนตัวใช้ทั้ง OS และ window ผมทำงานกราฟฟิค..อย่าไปยึดติด Mac มากนัก PC ราคา Mac ตอนนี้เรียกว่า อัดไปเต็มๆ ยังเหลือทอน...

แต่คุณโป้ง ใช้ MacPro ดีที่สุดในการพกพาง่าย...ผมมักเจอปัญหาเรื่อง FONT ใน PC ++
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 20

TEE_InSE

25/02/2013 23:26:49
0
1. ถ้าสเป็คเดียวกัน ความเร็ว แรม กราฟฟิคจอ ฮาร์ดดิส เท่าๆๆกัน ฝั่งไหนจะเหมากับลักษณการทำงานของผมมากกว่ากันครับ ถึงแม้ว่าราคาจะต่างกันผมก็ไม่เป๋นไรนะครับเข้าใจอยู่ เอาประสิทธิภาพเป็นหลัก (ถ้าเป็นไปได้ขอเหตุผลด้วยครับว่า ทำไมถึงเป็นแบบนั้น )

**** เป็นไปไม่ได้ครับ อันนี้ ผมมั่นใจ ไม่สามารถจะมาสเป็คเดียวกันได้ ราคาเท่ากัน แล้วไปจัดสเปกมา ใครว่า mac ดีกว่าผมเถียง *****

2. ถ้าเป็น Pc ควรใช้ยี่ห้อไหนดีครับ สำหรับงานด้านนี้
**** ประกอบเองสิครับ เลือกการ์ดจอเอา ยังไง ******

3. ด้านการฟังเพลง ถ้าผมจะเอาไปต่อกับ Dac จริงหรือไม่ที่ Mac จะให้คุณภาพเสียงที่ดีกว่า ถ้าตัวแปรอื่นๆเหมือนกัน หรือใกล้เคียงกัน

***** เป็นไปไม่ได้ มั่ว!!! เดี๋ยวนี้ dac รับมาแค่ข้อมูลเพลงที่ส่งมาจากเครื่องครับ นอกนั้น dac จัดเอง *****

ผมไม่ได้ mac มันไม่ดีนะ แต่ราคาเท่ากันนะ ไม่ว่าจะทำอะไร MAC สู้ไม่ได้แน่นอน

ที่ผมมองๆพวกที่บ้า mac นะ มันสเถียรมั่งละ ทำงานกราฟฟิคดีมั่งละ (แค่สเป็คการ์ดจอก็รู้และใครอยู่ใครไป) ไรสาระทั้งนัน ถ้าซื้อ MAC เพราะสวย อันนี้ผมไม่เถียง ถ้าซื้อมาใช้ ไม่ได้ซื้อมาโชว์ก็ windows ดีกว่าครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 22

TEE_InSE

25/02/2013 23:39:21
0
แค่ความละเอียดจอ การ์ดจอ แรม ดูเอานะครับ
ซื้อมาใช้งาน (จริงๆ) ก็อย่าไปยุ่งกับมันเลยครับ mac อะ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 23

norn

25/02/2013 23:51:38
0
เห็นด้วยส่วนนึงกะคุณ TEE_InSE
ส่วนนึงคือ...ราคา pc ระดับเทพ ถูกกว่า mac ราคาเริ่มต้น

แต่...งานกราฟฟิค..ที่เป็นอยู่ทุกวัน ออกมาจากเครื่อง Mac กว่า 80% รวมทั้งผมที่ทำอยู่..ทุกวัน

ความคิดเห็นน่ะครับ..
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 24

ningaz

25/02/2013 23:56:40
0
pc ก้ดีนะครับ ถ้าใช้การ์ดจอทำงานโดยเฉพาะไรแบบนี้ รวมๆยังถูกกว่า mac
อีกทั้งปัจจุบัน pc ก้ลง osx ได้นะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 25

TEE_InSE

26/02/2013 01:06:35
0
Windows ก็ทำได้ครับ เพื่อนผมที่เรียนสวนมากก็ใช้ windows มันอิสระกว่ากว่า ไม่โดนจำกัดเรื่อง space ทันใจกว่า
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 26

Theeranai

26/02/2013 01:08:37
28
ย้อนกลับไปดูก่อนครับว่าทีมงานเราหรือเครื่องหลักใช้ PC หรือ Mac เลือกให้ตรงกันครับ ใช้ข้ามไปข้ามมาบางทีมันไม่สมบูรณ์ ที่เคยเจอคือบาง FONT ใน PS สระมันจะเพี้ยนๆครับ รวมไปถึงสีด้วย

ถ้าคุณเน้นพกพา ติดต่องาน ลองหารุ่นที่ใช้ SSD เป็นหลักเลยครับ มีผลโดยตรงต่อความเร็วในการดึงข้อมูล CPUi5ขึ้นไป การ์ดจอไม่ต้องมีครับ ^^
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 27

TEE_InSE

26/02/2013 01:08:39
0
nvidia quadro นี่ครับ ตัวนี้เค้านิยมกันมาก mac ไม่คุ้มหรอกครับ ส่วน 80% จาก mac อันนี้ผมไๆม่รู้ข้อมูล แต่เชื่อผมเถอะ mac ทำได้ winก็ได้เหมือนกันแหละครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 28

FolkTrance

26/02/2013 01:08:50
แชร์บ้างครับ

1. เรื่องความแรงวัดกันตาม spec ครับ ดังนั้น ถ้าไม่เกี่ยงราคาจะ Mac หรือ PC ความแรงก็อยู่ที่ spec ไม่เกี่ยวกับ brand

2. PC ผมว่าประกอบเองดีกว่าครับ

3. เท่าที่เคยถามตามงาน BAV (งานเครื่องเสียงประจำปี) ผมเคยสอบถามว่าทำไมส่วนใหญ่ต้องใช้ Macmini (Macbook pro) ในการใช้เครื่องเป็น source *มันส่วนใหญ่เลยที่ใช้ source เป็นแบบ digital
เท่าที่ได้คำตอบ มันเกี่ยวเรื่อง hardware ตั้งแต่ power supple ที่ส่งผลถึงการเกิดสัญญาณรบกวน(วงการนี้รู้ดีว่าสำคัญ) , CPU และวงจรภายในที่ทำให้เกิด Jitter ขึ้น อีกทั้ง ซึ่ง Mac เป็นที่ยอมรับไม่เฉพาะที่ไทย แต่ทั่วโลกอีกด้วยในเรื่องนี้
แต่ผมคิดว่า Plug in อย่าง Amarra น่าจะมีผลสำคัญอีกส่วนนึงเลยด้วยครับ เพราะไปงาน BAV ทีไรจะพบ itune+amarra ทุกครั้ง ของทาง munkonggadget เท่าที่ลองถามเล่นๆ บอกว่าสะดวกดีตรงที่มัน remote ผ่าน ipad ซึ่งก็ง่ายดีจริงๆล่ะครับ

เหตุผลที่ใช้ Mac ส่วนใหญ่ไม่ใช่เฉพาะหน้าตาหรอกครับ แต่รวมถึง OS ด้วยครับ
และ Mac OSX ก็เสถียรครับ ไม่ได้วัดกันที่ความแรง(เพราะมันอยู่ที่ spec) แต่การใช้งาน(จริงจัง) เสถียรที่ว่าคือปัญหามันน้อยใช้แล้วจะราบลื่นครับ ถ้ามันห่วยดีแต่สวย ผมว่าที่ Google เขาคงไม่ให้พนักงานที่เข้าทำงานใหม่เลิกใช้ Window กันหรอกครับ(อนุญาติให้คนเก่าขอได้) เพราะที่นั้นใครจะเข้ามาทำงานให้ใช้แต่ Mac OSX และ Linux เท่านั้นเพื่อความมั่นใจอีกนิดก็สามารถลองหาภาพงาน Google I/O ปีก่อนดูได้ครับ ทั้ง Developer และ engineering ทำไมต้องใช้ notebook ที่มีรูปผลไม้แปะอยู่ข้างหลัง (งานปี 2013 ใกล้แล้วล่ะเห็นเริ่มซื้อตั๋ว)

ดังนั้นถ้าซื้อมาใช้ Mac OSX ก็ไม่ได้แย่กว่า Window เลยครับ มันอยู่ที่ผู้ใช้แต่ละคนพิจารณา และคนที่ใช้ mac ก็ล้วนแต่ผ่านการใช้ window ทุกคนแน่นอนในสมัยนี้ คงไม่ใช่เรื่องที่เราจะมาฟันธงว่านั้นดีนั้นไม่ดีครับ :-)
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 29

norn

26/02/2013 01:21:14
0
ถูกต้องครับ ใช้ให้เหมาะกับงาน ดีที่สุด และเห็นด้วยกับคุณTheeranai คุณ FolkTrance

ส่วน...nvidia quadro นี่ไว้ทำ 3D นี่ครับ...เอามาทำงานทั่วไปคงไม่คุ้มน่ะ...เล่นเกมยังไม่ได้เลย!!

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 30

TEE_InSE

26/02/2013 01:26:15
0
เล่นได้ครับ ^^ ลองได้ 555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 31

norn

26/02/2013 01:34:05
0
555 ครับๆ จะลองดู สงสัยผมคงล้าสมัย...ไปหน่อย อิ อิ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 32

Bigbass

26/02/2013 07:29:33
เห็นเพื่อนๆๆแนะนำเรื่องคอมฯประกอบมาหลายท่าน ผมเข้าใจว่าไม่น่าจะเป็นกรณีโน้ตบุ๊คใช่ไหมครับ เพราะผมกำลังหาโน้ตบุ๊คอยู่ :-)
ถ้าเป็นตั้งโต๊ะที่ออฟฟิศ ผมก็ตัดใจซื้อ Mac ไม่ได้ซักครั้งทั้งๆๆที่ตั้งใจจะซื้อจริงๆๆ มาจบที่คอมฯประกอบทุกครั้งเลย 5555

แต่โน้ตบุ๊คครั้งนี้ยอมรับครับว่ามีธงอยู่ที่ Mac มากกว่า เพราะไม่ต้องเลือกมากปวดหัวครับ แต่พอมามองที่ Pc บานเลย หลายยี่ห้อ หลายรุ่นมากๆๆๆ อันแรกเลย ไม่รู้จะเลือกยี่ห้ออะไรที่มันเหมาะกับงานของผม

อีกปัญหานึงที่พบบ่อยกับโน้ตบุ๊ค Pc (ของท่าน ผบ.) คือปีนึงเนี่ยผมต้องส่งไปฟอร์แมทสองถึงสามรอบเลย สเป็คดีนะแต่ช้ามากๆๆๆ ก็ยังไม่เข้าใจเหมือนกันว่าทำไม ไม่ปน่ใจว่าถ้าผมซื้อมาใช้และใช้วินโดว์แท้ๆ จะแก้ปัญหานี้ได้ไหม

ส่วน Mac ไม่เคยใช้ แต่เท่าที่ถามตาม istudio หลายๆๆสาขาน่าจะดีตรง os มากกว่าที่ฮาร์ดแวร์ เพราะฮาร์ดแวร์ก็ใช้เหมือนๆๆฝั่งของ Pc
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 33

NSign

26/02/2013 07:39:35
14
Qoadro เหมาะกับ 3D cad cam ครับเอามาใช้ phoshop illis. คงจะไม่คุ้ม และหากมอง Quadro รุ่นเล็กๆก็ไม่แนะนำเข่นกัน หากเน้นพกพามอง Mac ก็ไม่ผิดครับ อย่างที่บางท่านได้บอกไว้ดูการใช้งานของคนในทีมด้วยว่าส่วนมากใช้ Mac/Pc
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 34

norn

26/02/2013 09:12:13
ถ้าใช้ Mac 13'' ผมว่ามันเล็กไปสำำหรับกราฟฟิคน่ะครับ cpu i5 เหลือๆไม่ต้อง i7 ก้อได้แรมต่ำสุด 4 G ปรับไปจอ 15'' ทำงานสบายตาขึ้น ดีกว่า หวังผลระยะยาว

ปัญหาที่เจอระหว่างการข้ามไปมา Mac -Pc คือ font กับสีหน้าจอ แม้แต่การเซฟชื่อ

OS มันคล่องกับ 'งานกราฟฟิค' กว่า window ใน PC หมายถึงการลาก การโยนข้ามโปรแกรม
window ทำได้ แต่ไม่สนุกเท่า OS ขอใช้คำว่า 'สนุก' หมายถึงในการทำงานน่ะครับ

ส่วนตัวผม ชอบ pc กว่า อัพตลอดไว้เล่นเกม ส่วน mac แค่ เก็บตังซื้อแรมเพิ่ม!!




ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 35

Uthen

26/02/2013 09:21:22
17
ถนัด MAC ก็ใช้ MAC ไปเลยครับ
อัดแรมเยอะๆ เท่าที่จะใส่ได้ เปลี่ยน HDD เป็น SSD ครับ


ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 36

Uthen

26/02/2013 09:26:07
17
MAC OS จัดการทรัพยากรได้ดีมากๆ ครับ


แต่สำหรับผมใช้ CAD เป็นหลักคงเลือก Think PAD ครับ อิอิ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 37

KatsuDon

26/02/2013 11:07:13
0
จอ mac นี่มันจะเทพกว่าจอ Eizo รึปล่าวครับ?
ใช้จอ mac สุดเทพ แล้วอย่าลืมใช้คัลเลอร์เช็คเกอร์ อย่าลืมคาลิเบทเครื่องปริ้นท์ อย่าลืมใช้น้ำหมึกแท้แล้วก็อย่าลืมใช้กระดาษไฟท์อาร์ทด้วยหล่ะครับ _/|\_
ผมว่า mac เดี่ยวนี้ก็ไม่เท่าไหร่มันก็ได้ๆกับ PC นั่นแหละว้าา ขายได้เพราะแบรนล้วนๆคนทำงานจริงๆเขาเลือกอุปกรณ์ที่มันเหมาะสมกับตัวเขา อย่าไปสนใจเหอะว่ามันจะ mac หรือจะ PC มันก็ใช้ทำงานได้ทั้งนั้นแหละ

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 38

Theeranai

26/02/2013 11:13:25
28
จอ Eizo แพงกว่า Mac ทั้งเครื่องอีกนะ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 39

FolkTrance

26/02/2013 11:24:41
3
กรณีคุณจะซื้อ Macbook pro แนะนำ upgrade RAM เองจะดีกว่าครับ ราคาห่างกันเยอะกับแบบ CTO

และการบริหาร RAM ของ OSX และ Window ต่างกันเลยแนะนำเรื่อง RAM ลองหาข้อมูลตรงนี้เพิ่มเติมได้ครับ :-)

ส่วน Notebook ผมค่อนข้างเชียร์ Lenovo Thinkpad ไม่ก็ DELL ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 40

nungkub

26/02/2013 11:37:29
1
ถ้าราคาเท่าๆกันผมว่า PC เทพกว่าเยอะมากครับ

ลองดู work station จริงๆ mac ไม่มีวันที่จะเทียบชั้นได้

ลองใช้ ssd 2 ลูกต่อ raid0 เทียบกับแมค PC ใช้ การ์ด Quardo Firepro ได้แต่ Mac ก็ยังไม่สามารถใช้ได้ดีเท่า แต่ถ้าใช้แค่ Ps หรือ ill ใช้การ์ดปรกติก็ทำได้

เรื่องเกม ความยืดหยุ่นอีก แต่ถ้าเรื่องแบตกับจอก็คงต้องยอม MAC

ถ้าให้แนะนำคงเป็น
http://notebookspec.com/notebook/4665-APPLE-MacBook-Pro-Retina-15-[Early-2013]-Core-i7-2.4GHz.html

http://notebookspec.com/notebook/5034-HP-ENVY-DV6-7219TX.html

น่าจะพอสูสีกัน แต่ Mac อาจจะเร็วกว่าเพราะใช้ SSD ทำให้ access time ( HDD ทั่วไปจะใช้เวลาประมาณ 16 ms. แต่ SSD เฉลี่ยที่ 0.1 - 0.2 ms ไวกว่ากันมากๆ แต่ขนาดของความจุก็น้อยลงตามไปด้วย )ในการเข้าถึงข้อมูลไวกว่า สามารถแก้ไขได้โดยใส่ mSATA ให้กับ DV6 ให้ลง OS หลัก จะทำให้ไวขึ้นมาก
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 41

norn

26/02/2013 11:55:37
0
สรุป คุณโป้งเลือกได้ยังครับ กะทู้นี่ ความรู้เพียบเลย
Lenovo Thinkpad พี่ออฟฟิค ก้อใช้ครับ เขียนแปลน ขึ้นโครงสร้าง ..
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 42

-Ms

26/02/2013 21:45:58
0



ขอโทษนะคับคือ pc ไม่ใช้คอมตั้งโต๊ะหรอคับ หรือผมเข้าใจผิดมาตลอด
คือเข้าใจว่าโน๊ตบุกก็คือโน๊ตบุก pc ก็คือคอมตั้งโต๊ะและแรงกว่าโน๊ตบุกเกือบเท่าตัวเลย

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 43

Theeranai

26/02/2013 22:11:35
28
PC คือ Presonal Computer ครับ ความหมายจริงๆคือรวมทั้ง Notebook, Desktop, Tablet หมดเลย แต่ความหมายที่เข้าใจในบ้านเราคือ Desktop เครื่องตั้งโต๊ะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 44

Dech2110

26/02/2013 22:27:43
^^^^^^^ งง เหมือนผมเลยอ่า ผมเข้าใจว่า PC คือ PC Note book คือ Note book มาตลอด

ก่อนอื่นต้องถาม จขกท. ด้วยว่าต้องการการใช้งานแบบไหน แบบพกพา หรือแบบตั้งโต๊ะเลย

เพราะส่วนตัวถ้าถามเรื่องสเป็คของแอปเปื้ลเทียบกับของตลาดทั่ว ๆ ไปสเป็คและราคาของแอปเปื้ลนั่นจัดว่าแพงเลยทีเดียวแต่สิ่งที่เราได้จากแอปเปิ้ลคือ

1.วัสดุที่ดุ ทนต่อการใช้งาน
2.ความเสถียรของ soft ware
3. คหสต. (ประสิทธิภาพมันเกิดสเป็คนะผมว่า) ((ไม่ได้เชียร์เน้อ))

ถ้า Note book ที่ไว้ใช้ในการทำงานกราฟฟิกผมยกให้ Apple ครับเพราะส่วนตัวผมคิดว่ายังไม่มีอะไรตีตลาด ความเสถียรและเรียบง่าย Mac ได้ +1

แต่ถ้าหากเป็น PC ผมก็ยังคิดว่า เครื่องทั่วไปยังดีกว่าอยู่นะครับด้วยความหลากหลายและการประยุกต์ใช้งานได้เยอะกว่า ของ PC ทั่วไป คอมประกอบสมัยนี้ ค่อยสะสมเงินเพิ่มนู่นเพิ่มนี่จนเราพอใจหล่ะครับ เรื่อง soft ware ไม่ต้องพูดถึงเพราะผมว่ามันคงผ่านมือ ทุกคนมาแล้วหล่ะครับ ถึงคุณจะบอกว่ามันไม่ดีแค่ไหน ช้าบ้างหล่ะ error บ้างหล่ะ แต่คุณก็ยังคงใช้มันจนผมว่าหลาย ๆ คนคงเริ่ม ชิน แล้วหล่ะ ครับ


ทั้งนี้ทั้งนั้นก็อยู่กับการใช้งานในแต่ละวันครับ ว่าพกพาบ่อยมั้ย หรือส่วนใหญ่นั่งทำที่ทำงาน นานๆ ทีออกไปข้างนอก หรือ เอางานกลับมาทำที่บ้านด้วย มีปัจจัยหลายอย่างครับในการตัดสินใจซือครับ แต่ผมคงเหมือนหลาย ๆ ท่ายที่คิดว่า 13" เล็กไปนะครับถ้าเอามาทำงานจริง ๆ คงต้องต่อจอเพิ่ม ^^
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 45

norn

27/02/2013 01:24:36
0
เห็นด้วยกับข้อความคุณ Theeranai ครับ...ชัดเจน!!

ตกลงตัดสินใจได้หรือยังครับ คุณโป้ง.....ก่อนจะออกทะเลไปไกล??
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 46

Bigbass

27/02/2013 15:50:35
0
ยังตัดสินใจไม่ได้เลยครับคุณหนอน แต่ผมแบนหัวมาทาง Mac ตั้งแต่แรกแล้ว เพราะหาข้อมูลง่าย สนใจเป็นมือสองน่ะครับ ราคาจะอยู่ในงบหน่อย คือสามหมื่นกลางๆๆ

แต่ทางฝั่งของ Pc (windows) มันมีหลายรุ่นหลายยี่ห้อเลยไม่รู้ว่าจะเลือกไง หลังๆๆนี่เพื่อนๆๆเหมือนว่าจะเข้าใจผิดว่าผมจะซื้อแบบตั้งโต๊ะ เลยแนะนำไปคนละทางกันอีก ก็เลยยังได้ข้อมูลไม่พอในการตัดสินใจครับ :-)

เพื่อนๆๆครับ ผมจะซื้อโน้ตบุ๊คนะครับ ถ้าเพื่อนท่านไหนที่จะแนะนำเครื่อง ฝั่ง Pc รบกวนบอกยี่ห้อหรือรุ่นให้ด้วยครับ ขอบคุณมากๆๆๆๆๆๆๆๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 47

TEE_InSE

27/02/2013 16:06:03
0
http://notebookspec.com/notebook/5096-MSI-GE60K-0ND-619XTH-i7-3630QM.html
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 48

TEE_InSE

27/02/2013 16:09:05
0
จอ Full HD
GTX
ลง windows 8 ดีกว่า 7 มาก

ความเร็วฮาร์ดิส 7200 แรงกว่า 5400 เยอะมาก

ตัวเครื่อง MaterialAluminium Alloy

คีบอร์ด อันนี้ดีมาก ระบบเสียงก็เจ๋ง
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 49

te

27/02/2013 16:27:34
8
โป้งครับ ผมย้อนกลับไปอ่านโจทย์ ทำงานขนาด 1 GB ขึ้นไป เปิดพร้อมกัน 2 โปรแกรมขึ้นไป
MBP ผมว่าใช้ทำงานจริงๆ อาจจะเอาไม่อยู่นะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 50

Bigbass

27/02/2013 16:41:43
0
สวัสดีครับพี่เต้สบายดีนะครับ :-)
แสดงว่าผมโลภมากๆๆๆๆๆไปใช่ไหมครับเนี่ย 555++


คุณ TEE_InSE ครับ ขออนุญาตถามด้วยความที่ไม่รู้จริงๆๆๆครับว่า ยี่ห้อ msi เนี่ยโอเคจริงๆๆใช่ไหมครับผมไม่รู้จักจริงๆๆๆ แต่สเป็คเนี่ยน้ำลายไหลมากๆๆๆๆๆๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 51

FolkTrance

27/02/2013 17:01:33
3
Msi ดีจริงคับ ขา gaming เลย

แต่เช็คเรื่องศูนย์ประกันนิดนึงก็ดีคับ ไม่ก็รองดูข้อมูลที่ overclockzone เรื่องศูนย์ของ msi ถ้าจำไม่ผิดเป็นของ svoa ป่าวไม่แน่ใจ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 52

XaNXuSiiZ

27/02/2013 17:23:49
0
ผมใช้อยู่ครับ msi แต่รุ่น ge60 นะ โดยรวมผมว่าคุ้มกว่ายี่ห้ออื่นในราคาเท่าๆกันจะมีคู่แข่งก็ lenovo ถ้าเทียบเรื่องวัสดุ lenovo กินครับ msi มันเป็นพลาสติก

เอ....ออกทะเลซะและ ฮ่าๆๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 53

Theeranai

27/02/2013 19:43:43
28
http://notebookspec.com/notebook/5045-DELL-Latitude-6430u-Ultrabook-V726430U1TH.html แนะนำรุ่นนี้เลยครับ

อย่าดูแค่เรื่องคุ้มครับ ซื้อคอมมาทำงานต้องมีประสิทธิภาพและความถึก ไม่งอแงง ทำงานไม่เหมือนเล่นเกมส์ที่จะหยุดจะพักได้ งานไม่เสร็จต้องทำต่อไป ตัวเครื่องต้องทนทานด้วย เวลาทำตกแล้วข้อมูลห้ามหาย MSI แรงจริง แต่แรงเพื่อเล่นเกมส์ครับ คุณไม่ต้องการสเปคขนาดนั้น เอาไปโปะด้านอื่นดีกว่า อีกทั้งภาพลักษณ์เขาเป็นคอมเล่นเกมส์ครับ คุณเลือก Mac หรือ Thinkpad จะดูเป็นมืออาชีพกว่าเวลาคุยกับลูกค้า
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 54

น้อย

27/02/2013 20:17:22
1
ตัวนี้อีกตัวครับพี่
Thinkpad W530
ThinkPad X1
แต่ติดเรื่องราคาล่ะครับพี่

ถ้าพี่ไปทางแมคก็แมคบุ๊คโปรไม่ก็แมคบุ๊คแอร์เลยครับ
มีพี่ที่รู้จักแกใช้แมคบุ๊คโปรจอสิบเจ็ดรุ่นเก่าทำงานออกแบบ
ด้วย illustrator photoshop
จัดเรียงรูปเล่มหนังสือ เล่มละไม่กี่สิบห้า กับเล่มละหลายร้อยหน้า
ออกแบบโลโก้ ป้ายผ้าไวนิล
ก็ทำได้ดีนะครับ

เรื่องหนังสือ การจัดหน้าที่แกทำ
แกบอกว่าเวลาส่งงานไปให้โรงพิมพ์ส่วนใหญ่จะไม่ค่อยมีปัญหา
เพราะโรงพิมพ์ส่วนใหญ่ใช้ MAC น่ะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 55

nungkub

27/02/2013 20:37:04
1
Lenovo Y580 ใส่ mSATA SSD เพิ่ม รับรองแรงชนะทุกงานทั้งเล่นเกมทั้งทำงาน
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 56

Bom_baysinton

27/02/2013 21:28:56
9
ความเห็นส่วนตัว .. ผมว่า จอ 13 นิ้วนี่ คงไม่เหมาะกับ graphic นะ.. ปวดตาตายเลย..จอเล็กเกิน
ส่วน ข้อดีของ Mac อีกอันที่ไม่ค่อยมีใครพูดถึงคือ .. ปัญหา virus น้อยกว่า windows มวาาากจิงๆ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 57

TEE_InSE

27/02/2013 22:48:59
0
เพื่อนผม ใช้กัน 3คน มีของคนนึง ตั้งแต่ ปวช ตอนนี้ ปี3 มันยังเล่น lol ปรับสุดได้ fps 20 ของผมเพิ่งซื้อปีที่แล้วปรับสุด แค่ 40
ผมว่าดีนะครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 58

TEE_InSE

27/02/2013 22:51:46
0
คิดเอาเองครับ ว่าจะเอา ยี่ห้ออะไร ส่วนตัวผมเอาสเป็คก่อนอะ เล่นเกมส์ หรือทำงาน สำหรับคอม มันก็คืองานที่มันต้องทำเหมือนกันแหละครับ ส่วนจะเอามาใช้เพื่อให้ดูมืออาชีพนั้นผมว่ามืออาชีพจริงๆเค้าไม่มานั่งสนที่ รูปลักษณ์หรอกครับ ถ้าซื้อแนะน้ำผ่าน advice เพราะมันจะได้ประกันเครืองหายและได้ประกัน 3ปีครับ ของเอามาใช้งาน มันจะไม่พังเลยก็มีน้อยครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 59

TEE_InSE

27/02/2013 22:52:24
0
ตัวที่ผมแนะนำไม่ใช่พลาสตกครับเป็น Aluminium Alloy
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 60

Bigbass

28/02/2013 12:51:37
0
เมื่อวานไปเดินฟอร์จูนมาครับ โอเคกับตัวนี้มากสุดเลย :-)
http://www.dell.com/th/p/inspiron-15r-se-7520/pd
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 61

TEE_InSE

28/02/2013 13:59:39
0
เดลผมไม่ชอบตรงไดร์เวอร์ครับ พอมันเปลี่ยนรุ่นมันก็ใช้ชื่อเดิมไดร์เวอร์หาโหดลไม่ได้ อีกย่าางdellเวลาเล่นไปพอเครื่องร้อน wifiจะมีปัญหาส
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 62

Theeranai

28/02/2013 14:16:49
28
Dell ให้ซื้อที่มีวินโดว์มากับเครื่องครับ จะไม่มีปัญหาไดรเวอร์ และยิ่งคุณซื้อมาทำงาน สนับสนุนให้ใช้ของลิขสิทธิ์ครับ Dell รุ่นที่มีปัญหาเยอะคือ inspiron เนี่ยแหละครับ ซื้อมาทำงานควรใช้ Vostro ขึ้นไป
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 63

hipfood

02/03/2013 11:23:01
0
ใน office ใช้อะไร nb ก็ใช้อย่างนั้นแหละครับ จะได้ไม่มีปัญหาเรื่องความไม่เข้ากันตามมา
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
"!!!!!..... เมื่อ Mac vs Pc .....!!!!!"