แอมป์ที่เข้าประกวดมี 9 ตัว...ขอเริ่มพิธีเปิด ณ บัดนี้

นายมั่นคง

02/06/2009 15:53:48

รายงานอย่างเป็นทางการครับ ตอนนี้เรารวบรวมแอมป์ทั้งหมดได้ 9 ตัวด้วยกัน จากผู้ส่ง 9 ราย หน้าตาแอมป์แต่ล่ะท่านก็ล้วนแล้วแต่พิลึกพิลั่น และมีการใช้แบตเตอรี่ รวมถึงขนาด หน้าตาต่างกันอย่างมากมาย บางคนแถมเครื่องชาร์ต บางคนเอาแบตส่งมาให้ด้วย ซึ่งผมขอขอบคุณมากๆๆ เลยครับ 555

ผมได้ถ่ายรูปทำแผนประกอบฯ เก็บไว้แล้วว่า แอมป์ตัวไหน ท่านใดเป็นคนส่ง มาจากกล่องไหน และผมพิจารณาเห็นแล้ว สมควรจะต้องมีประธานกรรมการ 1 ท่าน เอาไว้คอยประสานงานเรื่องการตัดสิน ซึ่งหากผมทำซะเอง ก็อาจจะทำได้ไม่ดีพอ และอาจจะมีข้อครหาติติงจากเพื่อนๆๆ ว่าจะรู้กันประมาณนั้น 555

ผมก็เลยตัดสินใจมอบให้คุณ Windows X เป็นคนดำเนินการครับ คือเจ้า X จะไปเฟ้นกรรมการ และคัดหาวิธีการลงคะแนนให้เราได้ร่วมสนุกกัน ซึ่งมั่นใจได้เต็มเปี่ยมครับ ว่าเจ้า X ไม่มีส่วนได้ส่วนเสียกับการประกวดแน่นอน เพราะไม่รู้จะทำไปให้ได้อะไรขึ้นมานั่นเอง 555

งานนี้ยังไงต้องขอปรบมือให้กับความเสียสละของเจ้า X ก่อนนะครับ ยังไงขอให้ทุกท่านคอยติดตามจากเจ้า X ได้เลยครับ ผมจะส่งมอบแอมป์ให้เจ้า X เป็นผู้ดูแล และหากมีข้อแนะนำเชิญโพสได้ที่กระทู้นี้เลยจ้า

ปล.แอมป์ทั้งหมดจะอัพรูปครบในพรุ่งนี้ เพราะยังมีอีก 2 ตัวอยู่ที่คุณเบียสนะคร้าบบ

********ท่านที่ส่งแอมป์ครับ ต้องขอเป็นความลับนิดนึงนะครับ ห้ามโพสบอกกันว่าแอมป์ตัวไหนเป็นของท่านนะครับ ตอนแรกผมกะจะห่อ แต่ดูจากทรงแล้วไม่รู้จะห่ออีท่าไหนล่ะ 555 เอาเป็นว่าเพื่อความยุติธรรมห้ามโพสบอกว่าแอมป์ตัวไหนเป็นของท่านว่างั้นเหอะ 555 **********

.

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 1

นายมั่นคง

02/06/2009 15:54:23

ผู้เข้าประกวดชุดแรกจ้า

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 2

นายมั่นคง

02/06/2009 15:54:39

นี่อีกชุด

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 3

นายมั่นคง

02/06/2009 15:54:54

นี่ก็อีกชุดล่ะ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 4

นายมั่นคง

02/06/2009 15:55:12

2 ตัวสุดท้าย น่ารักไม๊เอ่ย

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 5

วรุตม์

02/06/2009 16:11:10

โอ้ววววววว

ต้องแวะไปฟังซะละ แง่งงงงงงงงงงง

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 6

02/06/2009 19:02:47

โอ้ว ตื่นเด้น ๆๆๆๆ

พี่ต่อสารคดีขอผมเถอะนะ ล๊อบบี้ คนแจกสุดฤทธิ์

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 12

03/06/2009 14:19:01

ขอค้านครับท่านประธาน
ตัวที่สองนี่มันน่าจะนอกกติกาที่ว่าต้องพกได้นะครับ
ผมว่ามันใหญ่กว่า LISAIIIเท่าตัวเลย

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 24

03/06/2009 21:09:12

ใครไม่ชนะ ก็ทำขายได้น่ะ ผมซื้อหมดอ่ะ ของคนไทย ไม่อายฝรั่งเฟ้ยยยย

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 30

เหมียวคุง

03/06/2009 21:11:13

แฮนเมดสุดๆ ....มีตัวเดียวในโลก

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 31

kananun

03/06/2009 21:31:55

รูปแรกซ้ายมือ นี่ดูดีสุดสำหรับรูปลักษณ์และขนาด

แต่เสียงถ้าดีอีกนี่ น่าลุ้นครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 32

04/06/2009 00:34:54

ตัวแรกมันคล้ายลิตเติ้ลดอทเลย ไม่น่าเชื่อว่าฝีมือคนไทยทำได้ขนาดนี้

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 36

gimji

04/06/2009 07:38:01

ถึงว่าน่าจะออกกติกาให้ชัดเจนก่อนไงครับ ไม่อย่างงั้นก็จะถกเถียงกันเป็นประเด็นขึ้นมาว่าอันนู้นใหญ่เกินไป หรืออะไรต่างๆนานา ทั้งๆที่คนทำทุกคนก็ไม่ได้ผิดกติกาอะไร จริงๆ คุณนพส่งตัวที่มีอยู่เข้าร่วมก็น่าจะได้นะครับ ผมว่าเฮียมั่นให้โอกาสอยู่แล้ว เพราะตอนนี้ก็ยังไม่ได้เริ่มตัดสินอะไรกันเลย จะได้ร่วมสนุกด้วยกัน เฮียมั่นว่าอย่างไรบ้างครับ.ผมว่าครั้งแรกก็ทุทักทุเลแบบนี้ น่าจะตัดสินกันขำๆเรื่องเสียงมากกว่า เรื่องขนาดนี่ ขอให้มันใส่กระเป๋าสะพายได้ มันก็น่าจะถือว่าพกได้แล้วนะครับ ถ้าไม่ใหญ่ขนาดตั้งโต๊ะแบบเฮอร์คิวลิส

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 37

Tokiotorr

04/06/2009 08:08:45

ต้องเอาสาวๆมิสมั่นคง

มาทำภารกิจ อิอิ

เอามาถือ แอมป์ แล้วก้อถ่ายรูป เรียกเรทติ้งซะหน่อย

คนเข้ามาอีกตึม ฮ่าๆๆ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 38

นายมั่นคง

04/06/2009 10:25:07

เอ้า เพิ่งได้รับไปรษณีย์เป็นลำโพง และ C ของพี่ nopphong ครับ เอารูปมาให้ดูกันก่อนเด้อ

ส่วนพี่ Nopphong ถ้าจะส่งแอมป์มา ผมรับแน่นอนครับ และใจผมอยากจะให้ส่งจริงๆๆ เห็นด้วยกับคุณ gimji ล่ะ คือประกวดเที่ยวนี้คงจะออกแนวขำๆๆๆ และคงจะทุลักทุเลสุดๆๆๆ เพราะฉะนั้น ต้องพยายามทำอย่าให้มันเครียดครับ 55

ผมอยากให้แฟนๆๆ DIY ทุกท่านทำใจไว้นิดนึงว่า การประกวดครั้งนี้เป็นครั้งแรก หากมีอะไรที่ขาดตกบกพร่อง ต้องช่วยกันอะลุ้มอะหล่วยกันให้มากที่สุดครับ เน้นความสนุก และความสมานสามัคคีครับ ผลแพ้ชนะนั้น ผมมองว่าไม่สำคัญอะไรนัก สิ่งที่สำคัญคือเราสามารถจัดการแข่งขันขึ้นมาได้หรือเปล่า และเรียกความสนใจ ความเป็นหนึงเดียวกันของคนเล่นด้วยกันได้ 555

ผมจะบอกให้ทราบนะครับ การประกวด DIY Headphone AMp นี้นั้น ถ้าวัดกันจริงๆๆ ผมว่าเราจัดเป็นคนแรกของโลกครับ เพราะฝรั่งนั้นที่ผ่านๆๆ มาเค้าก็ไม่กล้าประกวดกัน แค่เอามาวางโชว์และให้ฟังเสียงกัน ใครดีหรือไม่ดีก็วิจารณ์กันไป แต่เรื่องการจะมาให้คะแนนว่าตัวไหนจะชนะเลิศ ฝรั่งยังไม่กล้าจัดเลยครับ.........

นี่คือนิมิตหมายอันดีจริงๆๆๆ ของพวกเรา....

555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 39

chai561

04/06/2009 11:04:03

ถ้าประกวดด้านความสวยงาม ภายในตัวแอมป์แบบเท่ๆ ผมว่าท่านนี้ได้แน่นอน ผมเห็นแล้วอยากทำบ้างจัง

http://forums.overclockzone.com/forums/showthread.php?t=478234

ลองเข้าไปดูนะครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 40

cotoe

04/06/2009 12:45:48

เค้าประกวดกันอยู่

อยากดูต่อไปดูได้ที่

http://www.headphoneresearch.com/forum/index.php?topic=3095.0

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 41

06/06/2009 09:40:33

ผมว่าคนที่จัดเตรียมการ Blind Test ไม่ควรเป็นผู้ตัดสินนะครับ คนเตรียมก็เตรียมกล่อง เตรียมอุปกรณ์ไปอย่างเดียว เตรียมการชาร์จแบต เบิร์นแอมป์ ให้ทุกตัวพร้อมรบเสร็จสรรพ อาจมีทีมช่วยในจุดนี้ ซึ่งทีมนี้จะไม่ได้เป็นผู้ตัดสินลงคะแนนในด้านใดทั้งสิ้น และห้ามให้ใครรู้เด็ดขาด ถือเป็นความลับอย่างที่สุด รวมถึงใช้มาตรฐานเดียวกันหมดในการเตรียมการเบื้องต้น และรายงานวิธีการอย่างเป็นทางการให้ทุกคนทราบด้วยเช่น เบิร์นเป็นเวลา xx ชม. ฯลฯ

เวลาทดสอบทุกแอมป์จะเห็นเป็นหน้าตาเดียวกันหมดภายในกล่อง และก็จับ Blind Test ด้านเสียงและลงคะแนนในด้านนี้ให้เสร็จ จากนั้นทีมเตรียมอุปกรณ์ ก็นำออกไปจากที่นั่น เอาออกจากกล่อง เพื่อพิจารณาภาพลักษณ์ภายนอก โดยอย่าให้ใครเห็นเหมือนเดิม และนำออกมาให้ตัดสินกันภายนอกอีกที

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 55

---

06/06/2009 11:53:25

ก็นะ
ตอนก่อนประกวด เราไม่มีกติกาแน่นอน แค่พูดๆกันเรื่องขนาด ว่าน่าจะกว้าง*ยาวเท่าไหร่
แต่ก็ไม่ได้ประกาศจริงจัง ว่า มันสมควรจะไม่ใหญ่เกินเท่าไหร่

แต่ คนที่ส่งก็น่าจะจำกันได้ว่า เราประกวด แอมพ์พกพา กันนะครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 56

นึกไม่ออก

06/06/2009 12:25:02

อ้อ..
ตัวตุ๊กตาวัว ข้างในเป็น Lithium-ion นะครับ
ควร Charg ก่อน ไฟ LED ที่เครื่องก่อนดับสนิทนะครับ
สัก 2 ชม. พอเต็มไฟเขียวจะขึ้นที่เครื่องชาร์ต

แต่หากมันหมดสนิท แบตมันจะเดี้ยงนะครับ คือ DeadVoltage
Lithium จะปล่อยให้หมดสนิทไม่ได้ครับ

666+ รอดูการตัดสินอยู่ครับ อิอิ

ว่าแต่ กรรมการมีหรือยังหว่า...??

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 57

นายมั่นคง

07/06/2009 01:03:02

เอ้า ตอนนี้มันก็มาถึงขั้นนี้แล้ว และผมก็ลากเจ้า X มาลงเรือลำเดียวกันไปแล้ว ยังไงเพือ่นๆๆ คงไม่ว่ากัน ถ้าจะมีความล่าช้า หรือไม่ลงตัวเกิดขึ้นครับ 555

เดี๋ยวผมจะหารือกับเจ้า X อีกทีว่าจะเอาอีท่าไหนดี ถึงจะสนุกด้วย และมีมาตรฐานตัดสินด้วย

บอกตามตรง เป็นเรื่องดีนะครับ เราทำให้มันมีการประกาศการแข่งขันได้ และเราทำจนมีคนส่งแอมป์มาประกวดกันจนได้ถึง 9 ตัว

แล้วทำไม เราจะทำการตัดสินมันไม่ได้เล่า ... จริงไม๊ๆๆๆๆ 5555

เอ้า ของกล้วยๆๆ เดี๋ยวขอหารือกับเจ้า X ก่อน.....ผมเชื่อมือมันครับ 555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 58

นายมั่นคง

07/06/2009 21:43:07

08/06/2009 15:25:07

เนื่องจากเป็นงาน DIY จะไม่มีการนับคะแนนเรื่องความสวยงามครับ แต่เรื่องการออกแบบกล่อง การจัดวางพวกแจ็คและ knob volume control การเลือกกล่อง การวางตำแหน่งของ switch ต่างๆ ผมคิดว่าควรจะให้คะแนนในจุดนี้ด้วย ไม่มากก็น้อย แต่ไม่เท่าพวกเสียง ขนาด และความอึดของแบตแน่นอนครับ แต่สมมติว่ามันก้ำกึ่งกันหมดเลยทั้งเสียง ขนาด และความอึด คะแนนในส่วนนี้ก็มีผลช่วยตัดสินได้ไงครับ ทุกคนเห็นด้วยหรือไม่ครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 69

08/06/2009 18:28:00

เหตุผลของพี่นพ กับ x มันก็มีเหตุมีผลเหมือนกัน

**แต่ผมอยากจะให้เน้น ที่เสียงมากที่สุด หรือพูดง่าย ๆ ว่า เสียงเท่านั้น เรื่องอื่นไม่ต้องเก็บเอามาคิด**

แต่คะแนน สมมติ 100 คะแนน สำหรับ แอมป์ที่เสียงดีที่สุด หัก 10 คะแนน เพราะใหญ่พกพายาก
แอมป์ ที่เสียงดีรองลงมาสมมติ 90 คะแนน แบบนี้ถ้าไม่มีการบวกคะแนนเพิ่มเรื่องการพกพา เราจะทำอย่างไงกัน

กลายเป็นว่าแอปม์ที่คะแนนชนะเลิศมี 2 ตัวงั้นหรือ

ฝากไว้ให้คิดด้วยครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 74

มันจู

08/06/2009 18:40:09

ผมดูจากรูป บางตัวก็พอจะรู้ว่าเป็นของใคร กล่องที่เค้าทำเองจริงๆของเค้า สวยกว่านี้มาก

เห็นตอนแรกว่าจะบังคับกล่องกันเลยด้วยซ้ำ??
ถ้ามีแนวคิดว่า \"ความสวย\" ของกล่องรวมด้วยแต่แรก ผมว่า ผลงานของแต่ละท่าน คงสวยเลิศกว่านี้แน่ งาน diy การวางอุปกรณ์ มันค่อนข้างยืดหยุ่น เปลี่ยนได้ง่าย

ผมเห็นว่า น่าจะตัดสินกันที่เสียง และขนาดวงจร, น้ำหนัก ความอึดของแบตสำหรับการพกพา เหมือนว่ามันเป็นตัว prototype เท่านั้น

ถ้าคนเคยเล่น diy น่าจะพอเข้าใจ ผมเอง ออกแบบวงจรที่พอใจทำเสร็จได้เสียง,ขนาดที่พอใจ
แต่พอจะหากล่องใส่หรือทำกล่องเอง เล่นเอาท้อ เพราะทำไม่เป็น ฟังมันทั้งเปลือยๆอย่างงั้นก็มี

การประกวดนี้ น่าจะวัดกันที่ความสามารถของ นัก DIY มากกว่านักออกแบบกล่องนะครับ
ถ้าใครจะเอาไปทำขายต่อจากนี้ค่อยมาทำกล่องให้สวยกว่านี้อีกก็ยังได้

เอาใจช่วยคุณ Windows X ให้คิดกติกา ที่ดีที่สุดมาได้ไวๆนะครับ
เห็นใจ งานหนักจริงๆ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 75

nopphong

08/06/2009 18:47:23

ถ้าผลออกมาเสมอกัน ให้คำตัดสินของประธาณถือเป็นที่สิ้นสุด ดีกว่าครับ ไม่ต้องคิดมาก ฟันธงไปเลยว่าชอบตัวไหนมากกว่า

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 76

08/06/2009 21:45:42

อืม...
ความสวยงาม ไม่ได้บอกแต่แรกนี่นา
จำได้ว่า ประกวดแอมป์พกพา ที่เสียงดี

ผมตีความไปว่า คุณภาพเสียงเป็นเกณตัดสินหลักๆ
ความอึดของ Battery, ความเล็กกระทัดรัด
น่าจะเป็นเกณรองๆ ลงมา เพราะเป็นปัจจัยในการพกพา

แต่เดี๋ยว ผมว่า เกณตัดสิน คงจะลงตัวล่ะมั๊ง
ใจเย็นครับพี่น้อง

ไปละ อิอิ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 82

นายมั่นคง

08/06/2009 21:45:52

ผมว่าไม่เลวเลยนะครับเที่ยวนี้.....555

เป็นการฝึกประชาธิปไตยขั้นพื้นฐานในกลุ่มปฐมภูมิอย่างเราๆๆ ก่อน 5555

ตอนนี้สมมุติว่าเรากำลังร่างกติการัฐธรรมนูญก็แล้วกัน มีสิ่งใดไม่รัดกุม นักวิชาการหรือวุฒิสภาช่วยกันมอง ช่วยกันสอดส่องได้เด้อ 5555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 83

kananun

08/06/2009 22:41:43

ผมว่าบอดี้ก็เป็นส่วนประกอบสำคัญ นอกเหนือจากเสียงที่ดีครับ

ความพร้อมสมบูรณ์ในการออกแบบ น่าจะเป็นเป้าหมายสำคัญในการพัฒนาเฮดโฟนแอมป์ของไทย

ผมเชื่อว่า การตัดสินใจของหลายอีกหลายท่านคง ต้องการแอมป์ที่ทั้งรูปสวยและเสียงดี

ดังนั้น เราลองพิจารณาให้ดีๆกันครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 84

nopphong

08/06/2009 22:49:42

คุณ kananun ผมไม่เถียงว่าหน้าตาก็สำคัญ แต่ที่สำคัญคือคราวนี้บอกกันไว้ว่าจะประกวดกันที่เสียง หากเขาส่งกันมาเรียบร้อยแล้วปรากฎว่ามาเปลี่ยนทีหลังมันไม่ยุติธรรมครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 85

คนออกแบบที่ลงประกวด

09/06/2009 04:15:25

เห็นด้วยกับคุณ Nopphong นะครับ
เนื่องจากแต่แรก ไม่ได้บอกว่าจะดูความสวยงามของมัน

ซึ่ง ผมเข้าใจเอาว่า
หน้าตานั้น ใช้เวลาในการ Design น้อยมาก หากจะเอากันจริงๆ
ไม่เหมือนภายในนะครับ ต้องออกแบบ ทดลองกันไม่รู้กี่รอบกว่าจะลงตัว

อ้อ... พูดถึงขนาดของกล่อง
ผมว่าควรจะรวมขนาดของ Battery ด้วยนะครับ
เพราะตอนใช้งานจริงมันเลี่ยงไม่ได้ ไม่มี Battery ก็ไม่มีเสียง

ไปล่ะครับบบบบบบบ อิอิ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 86

คนออกแบบที่ลงประกวด

09/06/2009 04:24:02

ก็ ขอเป็นกำลังใจให้กับทุกๆ คนที่ลงแข่งนะครับ รวมทั้งคุณ X ด้วย
ผมเองก็เป็นคนทีทำแอมป์ลงแข่งด้วยเช่นกัน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 87

ขั้นเทพ

09/06/2009 08:28:21

เออ เราต้องเอาที่หน้าตา แยกกันกับเสียง

เพราะว่าเรายังมีรางวัล แอมป์ที่ดูดี สวย หรืออะไรก็แล้วแต่ ของ คุณ Tokiotorr เป็นรางวัลอยู่แล้ว

ฉะนั้น windows x ร่างกติกา แบบเน้นไปที่เสียงอย่างเดียวไปเลย แต่พกพาง่าย

ด้านความสวยงาม น่าดู ตัดสินต่างหาก อิอิอิ

ปล. เห็นด้วยกับคุณ k เหมือนกัน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 88

นายมั่นคง

09/06/2009 10:41:11

เอ้า เจ้า X อย่าลืมแวะมาดูข้อแนะนำของเพื่อนๆๆ ทุกท่านด้วยเด้อ 555

ผมเชื่อว่าเจ้า X จัดให้ได้แน่ๆๆ ครับ เราจะเอาแง่มุมไหน แจ้งและถกกันตรงนี้เลยเด้อ เจ้า X จะได้เอาไปปรับปรุงแก้ไขกติกาให้ดูน่าเชื่อถือยิ่งขึ้นครับ

แต่ตอนนี้ผมว่าลองให้เจ้า X เบริ์นและเปิดฟังกันให้ครบถ้วนก่อนครับ ผมเน้นเจ้า X ว่ายังไงช่วยเบิร์นให้มันทั่วถึงกันด้วยแล้วล่ะครับ 555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 89

moodumz

09/06/2009 10:43:56

ผมว่า แยกเป็นสองรางวัลดีมั๊ย

เสียงดีขั้นเทพ กับ หล่อเรียกพี่ อะไรงี้อะครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 90

Windows X

09/06/2009 11:25:24

ก่อนอื่นผมต้องขอย้ำอีกครั้งว่าเรื่องความสวยงามนั้นจะไม่นำมาพิจารณาแต่ประการใด แต่ถ้า amp ตัวไหนมันเสียบแจ็คยาก ใช้งานลำบาก พกยาก มันก็สมควรจะโดนตัดคะแนนบางส่วนจากผู้ใช้บ้างโดยการแบ่งคะแนนเรื่องเสียงไปอยู่จุดอื่นเพิ่มเติมเพราะคนออกแบบไม่ได้ออกแบบโดยคำนึงถึงการใช้งานจริง ซึ่งในส่วนนี้จะทำก็ทำได้ ไม่ใช่ว่าออกแบบดีๆแล้วเสียงจะแย่ลงสักหน่อย เห็นใจคนใช้บ้างเถอะครับ

เสียง: 40 คะแนน ประกอบด้วย
เบส - 8 คะแนน
เสียงกลาง - 8 คะแนน
เสียงสูง - 8 คะแนน
เวที - 8 คะแนน
พลังขับ/ความนิ่ง - 8 คะแนน

ขนาด: 25 คะแนน

ความอึดของแบต: 20 คะแนน

การออกแบบ: 10 คะแนน
การวางอุปกรณ์ - 5 คะแนน
รูปทรงสำหรับใช้งานพกพา - 5 คะแนน

feature เสริม (gain, boost, crossfeed, etc.): 5 คะแนน

เห็นแบบนี้แล้วโอเคด้วยหรือเปล่าครับ ผมพยายามร่างโดยไม่ให้คะแนนเสียงดีขาดเกินไปจนเรื่องอื่นไม่สามารถมาชดเชยได้เลย เห็นคะแนนเสียง 40% นี่ไม่ได้แปลว่าน้อยเกินไปนะครับเพราะมีรองลงมาแค่ 25% ซึ่งเกินครึ่งไปนิดเดียวเอง

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 91

09/06/2009 15:05:41

ถ้างั้นแบบนี้เป็นยังไงครับ ดูๆแล้วน่าจะเรียกได้ว่าพบกันครึ่งทางระหว่างคนทำกับคนใช้ครับ

เสียง: 50 คะแนน ประกอบด้วย
เบส - 10 คะแนน (deep/mid/upper)
เสียงกลาง - 10 คะแนน (เนื้อเสียง/การไล่เสียงกลาง/มวลเสียง)
เสียงสูง - 10 คะแนน (รายละเอียด/การทอดปลายของเสียง/ประกายเสียง)
เวที - 10 คะแนน (ความกว้าง/มิติ/ตำแหน่งชิ้นดนตรี)
กำลังขับ - 10 คะแนน (ความนิ่ง/ความสะอาด/ความเพี้ยน)

ขนาด: 25 คะแนน

ความอึดของแบต: 20 คะแนน

การออกแบบ: 5 คะแนน (การเสียบ jack/การใช้ volume knob/switch on-off สำหรับการพกพา/การหยิบจับ/การจัดชุดสำหรับพกพา)

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 95

09/06/2009 16:55:16

เรื่องการออกแบบ จัดวางแจ๊ค สวิตส์ ฯลฯ ตัดออกไปได้เลย เอาเรื่องขนาด ความอึด กับเสียง พอ

เพราะตอนแรกบอกว่าจะวัดกันที่เสียงนี่ การจัดวางอุปกรณ์ให้ทำจริงๆมันแก้ง่ายมาก

ยังงี้พวกที่ส่งมาเพื่อวัดกันที่เสียงจริงๆ ก็เสียเปรียบดิ เจอแอมป์หล่อๆหน่อยก็ได้คะแนนไปฟรีๆละ

ตอนแรกที่จัดบอกว่าจะ Blide Test ปิดหน้าปิดตาแอมป์ไม่ให้ได้เห็นกันเลยด้วยซ้ำ

มาเปลี่ยนกลางคันซะงั้น

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 102

nopphong

09/06/2009 22:11:41

เอ้า มาแล้ว ผมมาร่วมชี้แจงและหาแนวทางในการตัดสินบ้างนะครับ 555

ผมเรียนชี้แจงทุกท่านถึงลำดับขั้นตอนที่ผ่านๆๆมาคร่าวๆๆ ให้ทราบกันล่ะครับ เผื่อบางท่านที่อ่านมาอาจจะงง ลำดับน่าจะประมาณนี้เด้อ 555

*************************************************************************

- ผมเริ่มประกาศชักชวนให้มีการแข่งขันกัน โดยร่างกติกาคร่าวๆๆ ไว้ตั้งแต่ต้นว่า....(ก๊อปมาลงให้อ่านอีกทีจ้า)

1. เป็นแอมป์ portable ไม่จำกัดเรื่องแบตหรือจำนวนแบต
2. ไม่จำกัดต้นทุนในการผลิต
3. คณะกรรมาธิการมีหน้าที่ควบคุม และมีเสียงเพียง 1 เสียง
4. ปิดบังไม่ให้เห็นอุปกรณ์ภายใน
5. วางให้ฟังเป็นระยะเวลา 2 เดือน
6. ตัดสินโดยการลงคะแนนด้วยสำเนาบัตรประชาชน (กันมั่ว)

- หลังจากนั้นก็เราก็ประกาศหากรรมการ เพื่อให้ร่วมหารือว่าจะตัดสินกันอีท่าไหนดี แต่ก็ไม่ลงเอย รวมถึงกติกาก็ไม่ลงเอย คือเรากะเตงใส่เอวมาทั้งๆๆ ที่เรายังไม่รู้จะตัดสินกันอย่างไร และทุกคนที่ตามอ่านมาจะรู้ว่า ไม่มีการร่างกติกาและได้รับการเห็นด้วยจากใครเลย 555

- เรารอมานานมากๆๆ แต่ปราฏว่าช่วงแรกๆๆ มีคนส่งแอมป์อยู่แค่ 2 ตัว ซึ่งทำท่าว่าจะเจียนอยุ่เจียนไป ล้มเลิกการประกวดเอาดื้อๆๆ ด้วยซ้ำ ช่วงนั้นหาคนร่วมส่งมาไม่ได้จริงๆๆๆ ครับ ผมเองจะถอยหลังก็ไม่ได้ ใจก็ไม่อยากให้เลิกล่ะ ก็เลยทู่ซี้เลื่อนไปเรื่อยๆๆๆ 555

- เราขีดเส้นตายสองสลึง เส้นแล้วเส้นเล่า จนหลายๆๆ คนเริ่มเซ็ง และผมเองก็ยอมรับตรงๆๆ ว่า เกิดมาก็เพิ่งเห็น dead line ที่มันเยอะยั้วเยี้ยขนาดนี้ 555 ก็เพราะต้องการยืดเวลาให้มีคนส่งแอมป์ร่วมสนุกกันมากๆๆ นั่นเอง

- เราปิดรับสมัคร และได้คนส่งแอมป์ทั้งสิ้น 9 ตัว ซึ่งผมเปิดกล่องออกแล้ว ต้องบอกตามตรงว่า ในตอนแรกผมตั้งใจจะพันเทปปิดไปเลย แต่เนื่องจากไม่รู้จะปิดอีตรงไหน เพราะว่าแต่ละตัวนั้น ปุ่มอยู่คนละที่คนละทาง และขนาดก็มาต่างกัน รวมถึงวิธีการชาร์ตแบตใส่แบตก็ต่างกัน ก็เลยกลายเป็นว่ากลายจะปกปิดต้องล้มเลิกไป

- หลังจากคนส่งแอมป์จนครบ 9 ตัว เราก็ยังไม่ได้ตัวกรรมการซะที รวมถึงยังไม่ได้กติกาการประกวดที่แน่นอน แม้แต่ตัวผมเอง ผมก็ไม่แน่ใจว่าจะจัดอีท่าไหนดี ถึงจะเกิดความยุติธรรมอย่างสูงสุด รวมถึงการตัดสินแอมป์นั้น จำเป็นต้องมีคนยอมสละเวลา เพื่อจะนั่งจำแนก นั่งชาร์ตแบต นั่งตรวจสอบเบื้องต้น...มันเสียเวลามากว่างั้น 555

- ผมนึกไม่ออกว่าจะให้ใครช่วยดี เพราะแอมป์มาแล้ว แต่ไม่มีกรรมการ ไอ้ครั้นจะตัดสินเองซะเลย ก็มีหวังโดนประชาทัณฑ์เปล่าๆๆ 555 ก็เลยนึกถึงเจ้า Windows X ว่าเจ้า X มันน่าจะพอมีไอเดียในการประกวดได้ รวมถึงเจ้า X เป็นบุคคลสาธารณะในระดับหนึ่ง คือโดนจวกทั้งทางสาธารณะมาเยอะว่างั้น 555 และผมดูแล้วน่าจะมีคุณวุฒิในการร่างกติกา และสามารถอาสาเป็นผู้เสียสละเวลาตรงนี้ได้

- ผมได้คุยกับเจ้า Windows X ว่าลองร่างกติกาคร่าวๆๆ แล้วมาโพสเล่ากันฟังในบอร์ดก่อน ซึ่งตรงนี้ยังไม่มีอะไรแน่นอนว่าจะต้องเป็นไปตามที่ร่างทุกข้อล่ะครับ ผมยังเชื่อว่าทุกอย่างแก้ไขได้หมด และยืดหยุ่นได้หมดล่ะครับ 555 แต่ผมอยากให้กติกานั้น เป็นที่ยอมรับทั้งจากคนส่งแอมป์ และกรรมการ หรือแม้แต่คนฟังทุกๆๆ คนล่ะครับ

- และผมก็ส่งมอบแอมป์ให้เจ้า X ไปเมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมา ในลังพัดลมฮาตารินั่นล่ะ 555

**************************************************************************

ลำดับเหตุการณ์ก็ประมาณคร่าวๆๆ ตามนี้ครับ 555 และผมว่าเราควรยืดหลักรัฐธรรมนูญในช่วงแรกมาเป็นหลักในการตัดสิน และมีการยกร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมในบางมาตรา...555 ผมคิดว่าเพื่อนๆๆ มาช่วยหารือกันดีกว่าครับ

ไม่ต้องกลัวว่าจะมีการรวบหัวรวบหาง ตัดสินแบบโมเม เพราะทำแบบนั้นไปก็ไม่มีประโยชน์จริงๆๆ ครับ และจากเนื้อความกติกาที่เราเคยเห็นร่วมกันตอนนั้น และผมคิดว่าน่ายึดโยงนำมาใช้ในการตัดสินก็น่าจะมีต่างๆๆ เหล่านี้เด้อ...

- เน้นเสียงที่ดีเลิศเป็นหลักใหญ่สุดในการตัดสิน
- เป็นแอมป์ Portable ไม่จำกัดเรื่องแบต (คือไม่ว่าจะเป็น 9V 2ก้อน หรือ 1.5 V 4 ก้อนก็ถือว่าใช้ได้)
- ต้องพกได้ เพราะคำว่า Portable คือมันต้องพก ถ้าแอมป์ตัวไหน ต้องเสียบไฟบ้าน ถือว่าผิดนิดๆๆ ก็แล้วกัน
- ไม่เน้นหน้าตา และปุ่มต่างๆๆ สารพัดฟังก์ชั่น
- ไม่ดูเรื่องวงจร ไม่มีการพิจารณา แม้ว่าวงจรจะเป็นเบสิคสุดๆๆ ก็ตาม

เอ้า ผมหาทางออกให้ว่า หลักๆๆ ควรจะมี 5 ข้อนี้เป็นองค์ประกอบ ส่วนปลีกย่อย ใครอยากจะให้แก้ไขเพิ่มเติมทักท้วงได้จ้า 555 ผมเสนอไอเดียแบบนี้ก่อนล่ะ จะได้มีทางออกสำหรับทุกๆๆ ท่านครับ หรอืถ้าทางที่ผมเสนอไม่ค่อยดี หรอืไม่ท้นสมัย ก็ปรับปรุงได้ครับ 555

ต่อว่าต่อขานผมได้เลยครับ ...555 ประชาธิปไตย ต้องเริ่มต้นในชุมชนเล็กๆๆ อย่างนี้ก่อนล่ะครับ

ว่าไปแล้วสนุกดีนะครับ ผมว่าการประกวดแอมป์มันมีเสน่ห์ มันดึงดูดให้คนออกมาใช้ความเห็นกันอย่างเต็มที่ ถกเถียงกันได้ แต่ต้องขอว่าอย่าใช้คำหยายคายทำร้ายกันก็แล้วกันเด้อ 555

เอ้า เดี๋ยวผมมาอ่านต่อล่ะ....

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 123

นายมั่นคง

09/06/2009 22:20:37

เจ้า X จ๊ะ....ลองหาแนวทางที่ยืดหยุ่นและลองออกความเห็นในส่วนของ X มาได้เลยครับ ผมเชื่อว่า เพื่อนๆๆ ทุกคน เปิดใจฟังความคิดเห็นดีๆๆ ได้แน่ๆๆ ล่ะ

ผมก็จะคอยดูไอเดียดีๆๆ จากเจ้า X ด้วย ผมเองก็ยอมรับว่า ความคิดแยบยลนั้น บางทีมันจะมาจากคนที่เราคาดไม่ถึงครับ 555 เอ้า เราให้โอกาสทุกคนได้แสดงออกซึ่งความเห็นกันจ้า........

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 124

09/06/2009 23:06:02

ผมว่าการตัดสินจากรูปก็บอกไม่ได้นะครับ ว่าตัวไหนขนาดเท่าไหร่เนื่องจากภาพถ่ายถ้าโคลสอัพมันจะดูใหญ่กว่าปกติ ถ้าถ่ายที่มุมกว้างกว่าเดิม ตัวก็จะดูเล็กลง (ไม่เชื่อถามคนเล่นกล้องอย่างเฮียได้หรือถามเฮียไปเลยก็ได้ว่าตัวไหนใหญ่แค่ไหนเพราะเฮียเห็นแล้ว) ส่วนกติกาต่างๆ เห็นด้วยกับเฮียที่สุดแล้วครับ ของคุณนพก็ยังพอรับได้ว่าอาจจะตัดคะแนนเรื่องขนาดไปบ้าง แต่ไม่ควรให้น้ำหนักส่วนนี้มากเกินไปนัก เพราะจะไม่ยุติธรรมกับคนที่ส่งประกวดเนื่องจากไม่มีกติกานี้แต่แรก ส่วน ที่จะส่งแอมป์ต่อแบตมอเตอร์ไซค์สองลูกมานั้น ถ้าคนส่งพกไปพกมาให้ดูได้ซักปีนึง ก็ส่งมาเลยก้ได้นะครับ 555+

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 129

Windows X

09/06/2009 23:10:35

คือผมก็เข้าใจนะครับว่าไม่อยากให้มีการให้คะแนนในส่วนขนาดหรือความอึดของแบตด้วย แต่จะไม่มีเลยก็ไม่ได้อีก และเนื่องจากเราไม่ได้ตกลงกันก่อนว่าจะให้กล่องใหญ่ไม่เกินเท่าไหร่ มากำหนดเอาจากผลโวตทีหลังว่าเกินนี้ไม่ได้นะเดี๋ยวโดนตัดคะแนนก็ไม่ยุติธรรมต่อคนที่ทำกล่องมาใหญ่เกินอีก

ถ้าสมมติว่าเรากำหนดมาก่อนแล้วเค้าดันทำมาใหญ่เกินนี่จะคัดออกไปเค้าก็ไม่มีสิทธิ์ที่จะโวยแต่อย่างใดเลย แต่กรณีนี้มันไม่ใช่ ถ้าพิจารณาจากหลักการของ ethics เป็นหลักว่าระหว่างน้ำหนักของจริยธรรมที่เค้าควรจะทำ amp ไม่ใหญ่เกิน common sense ของคนส่วนใหญ่กับการร่างกฎเพิ่มเติมที่กระทบต่อคนส่วนน้อยโดยไม่บอกก่อนแม้จะเป็นเสียงส่วนใหญ่ก็ตาม

อย่างในโฆษณาบางเรื่องก็โดนฟ้องข้อหาหลอกลวงทั้งๆที่มันอาจจะไม่ได้ผิดขนาดนั้นก็ได้จนเค้าต้องมาลงข้อความเล็กๆกันโดนฟ้องแทน นี่ก็เป็นกรณีตัวอย่างที่คล้ายกัน คนทำ amp ก็สามารถฟ้องได้ว่าคนจัดไม่ได้แจ้งว่า common sense ควรจะใหญ่เท่าไหร่ อยู่ๆมาเสนอกฎเพื่อตัดคะแนนคนไม่กี่คนแบบนี้มันไม่ยุติธรรมเลย ของมันทำมาแล้วจะมาบอกกันทีหลังแบบนี้ได้อย่างไร บลาๆๆ

ถ้ามติส่วนใหญ่ยอมรับได้กับการโหวตแล้วตัดคะแนนบางส่วนที่ทำมาเกินออกไปก็ต้องร่างกฎกติกาไปตามนั้น แต่ก่อนหน้านั้นผมขอแสดงความเห็นอย่างเสรีเพื่อให้ผู้อ่านได้ใช้เป็นข้อมูลเพิ่มเติมประกอบการตัดสินใจด้วยละกันครับ

ถ้างั้นแบบนี้เป็นยังไงครับ เนื่องจากจะให้ทำโวตแยกเพิ่ม amp พกพาจะให้ฟังได้อย่างน้อยกี่ชั่วโมงด้วยนี่คงมั่วได้อีกแหง ถ้าปรับเกณฑ์คะแนนแบบนี้โอเคกันหรือเปล่าครับทั้งคนทำและคนใช้

เสียง: 60 คะแนน ประกอบด้วย
เบส - 10 คะแนน (deep/mid/upper)
เสียงกลาง - 10 คะแนน (เนื้อเสียง/การไล่เสียงกลาง/มวลเสียง)
เสียงสูง - 10 คะแนน (รายละเอียด/การทอดปลายของเสียง/ประกายเสียง)
เวที - 10 คะแนน (ความกว้าง/มิติ/ตำแหน่งชิ้นดนตรี)
กำลังขับ - 10 คะแนน (ความนิ่ง/ความสะอาด/ความเพี้ยน)
tonal balance - 10 คะแนน (warm/dry/airy)

ขนาด: 20 คะแนน

ความอึดของแบต: 15 คะแนน

การออกแบบ: 5 คะแนน (การเสียบ jack/การใช้ volume knob/switch on-off สำหรับการพกพา/การหยิบจับ/การจัดชุดสำหรับพกพา)

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

10/06/2009 00:01:21

เข้าใจผิดแล้วครับ แอมป์พกพามันต้องแบตใช้งานได้จริงด้วย คือมันต้องมีระยะเวลาใช้งานพอสมควร อันนีถือเป็นคะแนนได้
แต่เรื่องรูปร่างหน้าตามันไม่เกี่ยวโดยสิ้นเชิงนี่ครับว่ามันจะหยิบจับใช้งานยากยังไง เราไม่เคยพูดถึงมันมาก่อน แล้วอยู่ๆก็เพิ่มเข้ามา งั้นแอมป์ตัวสวยก็เอาไปกินไม่ต้องคิดด่อแล้ว \"แอมป์พกพาเสียงดี\" ไม่ใช่ \"แอมป์พกพาใช้ง่าย\"
เรื่องขนาดเป็นว่าเคลียร์ครับแล้วแต่คนฟังจะให้น้ำหนักไปแต่ละคน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 134

ชิม เองครับ

10/06/2009 00:12:16

เหอๆ ถูกทุกข้อ ครับ....555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 135

---nitroboy---

10/06/2009 00:13:04

ไอ้ยิ่งเล็กแล้วคะแนนดีนี่ผมก็ไม่เห็นด้วยครับ เพราะขนาดพอพกได้นี่ก็เพียงพอแล้วสำหรับตัว DEMO
ไม่น่าจะต้องมีการให้คะแนนสำหรับขนาดที่ไล่ๆกัน หรือคำนึงถึงมันมากนัก ถ้ามันยังอยู่ในความหมายของคำว่าพก (ไม่ใช่แบก)

เพียงแต่คิดว่า น่าจะมีอะไรมาช่วยกลบ จุดได้เปรียบที่เหลือมลํ้าของแอมพ์ขนาดใหญ่มากๆ (ที่ยังนั่งเถียงกันอยู่ว่ามัน พกพา ได้จริงๆหรือ) ออกไปหน่อยครับ

จริงๆแล้ว ไม่นึกว่าจะมีคนส่งแอมพ์ตัวใหญ่ขนาดนั้นมาด้วย - -*

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 136

Windows X

10/06/2009 00:33:31

พอผมลองคิดดูดีๆแล้ว ไอ้เรื่องขนาดหรือความอึดของแบตนี่มันไม่ได้มีผลต่อการให้คะแนนคุณภาพเสียงเลยสักนิด ถ้าเราพักเรื่องการตัดสินยอด amp พกพาไปก่อนแล้วร่างเฉพาะการให้คะแนนเรื่องเสียงอย่างเดียวก่อนจะดีไหมครับ ไว้เสร็จเรื่องนี้ค่อยร่างหาวิธีเลือก amp ที่น่าจะได้รางวัลไปครองอีกที มันจะได้ไม่เสียเวลาที่จะนำไปทดสอบและประเมิน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 137

นายมั่นคง

10/06/2009 00:38:11

555 หลายๆๆ ท่านคงจะหมดแรงแล้วแน่ๆๆ นอนเอาแรงกันซะก่อนแล้ว มาร่างรัฐธรรมนูญใหม่พรุ่งนี้ก็แล้วกัน 555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 138

ขอแก้ไขคะแนน

10/06/2009 08:29:25

เสียง: 90 คะแนน ประกอบด้วย
เบส - 15 คะแนน (deep/mid/upper)
เสียงกลาง - 15 คะแนน (เนื้อเสียง/การไล่เสียงกลาง/มวลเสียง)
เสียงสูง - 15 คะแนน (รายละเอียด/การทอดปลายของเสียง/ประกายเสียง)
เวที - 15 คะแนน (ความกว้าง/มิติ/ตำแหน่งชิ้นดนตรี)
กำลังขับ - 15 คะแนน (ความนิ่ง/ความสะอาด/ความเพี้ยน)
tonal balance - 15 คะแนน (warm/dry/airy)

ขนาด: 5 คะแนน

ความอึดของแบต: 5 คะแนน

สุดท้าย ถามความพอใจของผู้เข้าร่วมการประกวดแอมป์ด้วย ว่าเห็นด้วยกับคะแนนต่าง ๆ เหล่านี้หรือไม่

แล้วผมเชื่อว่า ลึก ๆ แล้ว ทุกคนที่ส่งมา อยากทำแอมป์ตัวเองให้เสียงดีและดูดีด้วยแน่ ๆๆ ไม่มากก็น้อยล่ะ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 139

10/06/2009 10:59:36

ลำดับความสำคัญในการให้คะแนน

1 เสียง >>>>> ขึ้นอยู่กับความพอใจคนฟัง
2 ขนาดการพกพา
3 ระยะแบต ให้บอกกระแส idle ก็พอ >>>>> เพื่อพิจารณาโดยคร่าวๆ
4 ราคา อันนี้ให้บอกราคาขายคร่าวๆ คะแนนมี 0 กับ 1 เท่านั้น

เกนการให้คะแนน ในแต่ละหัวข้อ
ไม่โดน 0 คะแนน
ใช้ได้ 1 คะแนน
โดน 3 คะแนน

รวมแล้ว 10 คะแนน

เอาแบบนี้ง่ายๆดีกว่า ฟรีสไตล์ลูกทุ่งดี
ถ้า ที่ 1 คะแนนเท่ากัน เรียงลำดับความสำคัญจากคะแนนข้อบนๆก่อนจะชนะไป

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 144

เริ่มแข่งซักที

10/06/2009 13:51:55

อ่านมานาน มีความเห็นว่า

กติกานั้น เมื่อย้อนกลับไปอ่านกระทู้เก่า ก็ไม่เห็นว่า กติกาที่ลงตัวแล้วมันเป็นยังไง

เพราะคนนั้นก็เสนอแบบนี้ คนนี้ก็เสนอแบบนั้น ยังหาข้อสรุปไม่ได้

ดังนั้นผมว่า ก่อนจะมีกติกา หรือร่างกติกา เรามาโหวตว่า

คุณ windows x สมควรเป็นกรรมการที่ ออกกติกาได้เด็ดขาดหรือไม่ หรือจะมีใครอาสาเข้ามาเป็นกรรมการอีก ก็ให้บอกมา (เอาคนที่คนส่วนใหญ่รู้จัก และไม่มีส่วนได้เสียกับแอมป์ที่ประกวด)

แล้วให้สิทธิ์กรรมการเป็นผู้ออก กฎ กติกา ตามสมควรจะดีกว่า ให้บรรดากรรมการไปพิจารณากันเอาเอง เพราะผมมองว่า หลายคนโพส มันหลายความคิดไปหน่อย

แต่ถ้าไม่มีใครอาสาเป็นกรรมการเพิ่ม ก็ตามข้างบนที่เสนอมา

ไม่งั้นไม่จบแน่นอน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 145

หัวแข็ง

10/06/2009 14:55:40

อ่านจาก คำของ คุณ ไอ้ อ่อน ผมเองก็รู้สึกเหมือนกันนะ ว่ารำคาญ นพพง(ไหนไม่รู้)

ทำเป็นพวกเห็นใบตองแห้ง แพร่มมากน่ารำคาญ เจ้ากี้เจ้าการ ว่าจะทำส่งแล้วเป็นไง

ไปสนามหลวง ซะงั้น เหมือนเจ้า พวกแมลงวันเว็บเขียว

ผมว่าพวกคุณ สองคนไปดมกองอาจม อย่ามาโผล่นี่เลย

ทุเรศ ตา ไม่มีความละอาย มีแต่อวัยวะที่บอกความเป็นบุรุษเพศ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 146

จะทะเลาะกันทำไม

10/06/2009 16:27:19

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 159

10/06/2009 20:04:54

ผมว่าเริ่มกันเลยดีกว่า เอาแบบไหนก็ได้ ผมมันขั้นเทพ

ไม่เกี่ยงอยู่แล้วว่า ใครจะชนะ ตัวใหญ่ ตัวเล็ก ไม่มีกลัว ฮ่า ๆๆๆ

เพราะแอมป์ผม ส่งไปจะครบ 3 เดือนแล้ว ถ้าเป็นประกวดปลาสวยงาม

ป่านนี้ปลาผม ตายไปนานแล้ว อิอิอิ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 163

ota_hay

10/06/2009 20:31:30

ขอนอกเรื่องหน่อยครับ
แอมป์หมายเลย 7 นี่มัน
ขนมในเรื่อง charlie and the chocolate factory
นี่ครับ ของ Willy Wonka ง่า

1.ถ้าขนาดเป็นปัญหา ผมเสนอ ให้ส่งกลับไปทำใหม่ครับ
แล้วบอกขนาดกำหนดเลยดีกว่า ว่า กxยxส ไม่เกินเท่าไหร่
เพราะดู ๆ แล้วเบอร์ 4 นี่มันใหญ่กว่ากล่องข้าวอีกนะ

2.ส่วนเรื่องหน้าตา ไม่ต้องเอามาคิดคะแนนหรอกครับ
เพราะเป็น Prototype ใม่ใช่ mass product
ส่วนคำว่าพก สะดวกไหม ดูข้อ 1.
จับถือสะดวกไหม ถ้าขนาดมันได้ตามข้อ 1.แล้วก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร
ส่วนจะกลึงลบเหลี่ยม ขัดกระดาษทรายลบคม แล้วจับถนัดกว่า
ผมอยากให้ดูเหตุผลข้อ 2.ครับ

ก็พูดไปเรื่อย น่ะครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 164

Wajula

10/06/2009 20:48:20

ถ้าดูกันตามสเกล แอม เบอร์ 6 ก็ไม่ได้ใหญ่กว่าตัวอื่น จนเกินไปนะครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 165

Windows X

10/06/2009 21:42:01

หลังจากที่คุยกับหลายๆฝ่ายมา ถ้าออกกติกาแบบนี้คิดว่ายังไงครับ คือเสียงนี่คิดกันเต็มร้อยไปเลย เวลาให้คนทั่วไปฟังก็ดูกันเฉพาะเสียงก่อน แล้วตอนตัดสินก็ค่อยใช้วิธีลงโทษตัดแต้มเอา ถ้าปริมาตรมันมากกว่า iPod 4th gen 30% ก็ลบไป 10 คะแนน ถ้า มากกว่า 70% ก็ลบ 20 คะแนน ถ้ามากกว่า 100% ขึ้นไปก็ 30 คะแนนไปเลย แบบนี้ amp เล็ก amp ใหญ่ก็ไม่ได้เสียเปรียบกันอะไร แต่ถ้าใหญ่มากจนเกินไปก็ลบออกไปซ้า ส่วนแบตถ้าต่ำกว่า 8 ชั่วโมงก็ลบ 5 คะแนน ถ้าต่ำกว่า 5 ชั่วโมงก็ลบ 10 คะแนน

โดยส่าวนตัวคิดว่าร่างออกมาในลักษณะนี้น่าจะเข้าใจง่ายมากกว่าการแบ่งคะแนนทั้งคนใช้และคนทำไหมครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 166

นายมั่นคง

10/06/2009 21:46:30

5555 ผมยอมรับว่าตัวเองพลาดไปอย่างนึงจริงๆๆๆๆ คือถ้าผมแจกกล่องพลาสติกคนละ 1 ใบ แค่นี้จบเลยครับ

คือทุกคนได้พลาสติกกล่องดำๆๆ ขนาดเดียวกันไปคนละ 1 กล่อง แล้วกลับไปทำแอมป์ให้มันยัดมาให้ได้ในกล่องนั้นๆๆ ถ้าใครยัดไม่ได้ ก็เท่ากับส่งมาแข่งไม่ได้ และคราวนี้ เรื่องหน้าตา เรื่องวงจร เรื่องขนาด จะถูกตัดออกหมด

และเหลือเรื่องเดียว คือเรื่องเสียงจริงๆๆๆ 555

ว้า ผมล่ะเสียดายที่ไม่ได้คิดถึงตรงนี้จริงๆๆๆ..........ถ้าคิดออกและแจกไปตั้งแต่ต้น ป่านนี้จบแล้ว รู้ตัวแชมเปี้ยนมวย K1 ไปแล้ว 555

ปล.ขั้นเทพ เปรียบซะสวยเลยว่าเป็นปลาสวยงาม ทำไมไม่เปรียบเป็นกางเกงในที่ไม่ได้ซักซะ 3 เดือนล่ะ ป่านนี้หนอนขึ้นไอ้นั่นแล้วล่ะ 555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 167

Windows X

10/06/2009 21:52:52

อยากบอกว่างานนี้มีม้ามืดเยอะจริงๆครับ แต่ละตัวดำๆทั้งนั้น 555 ในงาน meeting TAF สุขา 2 หนุกแน่ๆ ใครอยากเห็น amp ไทยชน amp โลกก็รอดูได้เลยครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 168

Windows X

10/06/2009 22:00:28

เอ่อ เรื่องตัดคะแนนขอแก้นิดละกันครับ ลืมคิดเรื่องปริมาตรส่วนสูงด้วย ถ้าเกิน 100% ตัดไป 10 คะแนน เกิน 200% ตัด 20 คะแนน เกิน 300% ขึ้นไปตัด 30 คะแนนครับ น่าจะเทียบได้กับมาตรฐาน amp ในตลาด

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 169

Tokiotorr

10/06/2009 22:13:42

11/06/2009 10:53:40

กรรมการมีหลายคนครับ ถ้าลองกลับไปอ่าน จะเห็นว่ามีมากหลายๆๆ คนที่มีการทาบทามไว้ล่ะ 555 แต่เนื่องจากความชัดเจนมันไม่มี ก็เลยกลายเป็นว่าไม่รู้จะเอากันอีท่าไหน กรรมการหลายๆๆ ท่านผมว่าตอนนี้ก็อ่านๆๆ กระทู้นี่อยู่ล่ะครับ เพียงแต่ยังไม่ได้ออกมาแสดงความเห็นเท่านั้นเอง.......

ผมอ่านตลอดล่ะครับ และก็อย่างที่บอกไว้ตอนแรก คือมันพลาดไปขั้นตอนที่ปล่อยให้คนทำแอมป์ทำมาแบบ DIY ไร้รูปแบบ คือทำมาตามสะดวก ซึ่งความจริงก็ได้เหมอืนกันถ้าไม่เอามาประกวด ผมเพิ่งมานึกออกว่า ถ้าจะประกวด ต้องมี standard นึ่งเลยที่บังคับผู้ประกวดว่าต้องทำตาม pattern ขนาดกล่องที่วางให้......คือต้องใช้กลอ่งเดียวกัน และทุกอย่างก็จะหมดปัญหาทันที เพราะสามารถตัดสินจากเสียงอย่างเดียวได้ล่ะ

เหมือนกับการประกวดร้องเพลงครับ คือต้องมีเพลงบังคับ ส่วนเพลงถนัดจะใช้เพลงอะไร อันนี้ไม่ว่ากัน 555 ฝากกติกาข้อนี้ไว้สำหรับการแข่งขันงวดหน้าเลยครับ คือทุกคนควรได้รับการแจกกล่องไปคนละ 1 ใบ และไปทำยังไงก้ได้ ให้มันยัดเข้ามาได้ เป็นอันจบ...555

ส่วนเรื่องกติกานั้น ผมว่าเราลองดูการร่างฉบับมาตรฐานออกมาก่อนดีไม๊ บางทีเอาอาจจะอ่านแล้วยอมรับได้นะครับ ซึ่งตอนนี้หากถามผม ถ้าคุณ Windows X ไม่ทำ ปัญหาคือใครจะทำ...555 ตรงนี้ผมต้องขอให้ทุกคนเห็นใจและให้กำลังใจเจ้า X ด้วยล่ะครับ

เพราะอยู่ดีๆๆ ไม่ใช่เจ้า X มันอยากมาเป็นกรรมการล่ะครับ แต่ผมเป็นผูนำภาระกิจอันนี้ไปยัดเยียดให้เจ้า X เองล่ะครับ 555 ซึ่งตอนนี้ผมไม่แน่ใจว่าเจ้า X มันจะปวดหัวขนาดไหน ซึ่งผมกะว่าจะโทรไปเยี่ยมเจ้า X ซะหน่อย 555

แต่ผมอยากจะให้ทุกคนรอดูกติกาจากเจ้า X ฉบับมาตรฐานก่อนจริงๆๆ ครับ เพราะตรงนี้เจ้า X น่าจะได้ข้อมูลจากเราไปเพียงพอ และน่าจะร่างกติกาที่รัดกุมออกมาให้เราได้รับทราบกัน เอ้า...เจ้า X ลองร่างฉบับแก้ไขปรับปรุงแล้วเอามาว่ากัน

สำหรับในฐานะผู้จัด เพื่อให้ทุกอย่างมันขับเคลื่อนไปได้ ผมว่าแยกออกเป็น 2 รางวัลก็ไม่เลวครับเอาแบบท่านสมาชิกว่าไว้ก็ไม่เลวนัก คือน่าจะแถวๆๆๆ

- แอมป์ที่พกได้ และเสียงดีสุด

- แอมป์อะไรก็ได้ แต่เสียงดีสุด

เป็นไงบ้างเอ่ย ผมตั้งหัวข้อให้ 2 หัวข้อ น่าจะทำให้มีทางออกและมีช่องให้จัดการแข่งต่อได้ล่ะเน้อ 555 ลองดูครับ ถ้าไม่ดีก็ท้วงมา แล้วเราก็แก้ไขกันใหม่ แก้ไปเรื่อยๆๆ จนกว่าจะมีความยอมรับในระดับนึงจากทุกๆๆ คนครับ 555

เอ้า เจ้า X จัดไปจ้า...........

555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 180

nopphong

11/06/2009 11:16:41

หมดแรงออกความเห็น แต่เห็นด้วยกับคุณ anon ครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 181

nopphong

11/06/2009 11:19:55

ปล.เป็นผมคงอยากได้รางวัล ...แอมป์เสียงดีที่สุด... นะคงภูมิใจมากๆ
ไอ้เรื่องแอมป์ที่ดีรอบด้านน่ะได้เพราะแค่ทำภายนอกเข้าท่าไม่เห็นจะภูมิใจตรงไหนเลย ไม่ได้ทำของขายสักหน่อย

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 182

Windows X

11/06/2009 11:57:27

จากข้อสมมติฐานที่ดูจาก amp ตลาดในตอนนี้โดยอ้างอิงกับ iPod

1. iTank ใหญ่กว่า iPod กว่าเท่าตัว (ขนาดของ iPod x 2.5)
2. amp ส่วนใหญ่ในตลาดตอนนี้ใหญ่ไม่เกินเท่าตัวของ iPod แม้แต่ Voyager, iQube หรือ 71a ก็ยังใหญ่ไม่ถึงเท่าตัวหรือเท่ากับ iTank อาจจะมีบางตัวที่หลุดโลกไปบ้างอย่าง Xenos หรือ Lisa แต่ก็ไม่ใช่พกพาทั่วๆไป
3. amp ที่ส่งประกวดส่วนใหญ่จะอยู่ภายใต้ข้อความข้างบนนี้ มีอยู่ 3 ตัวที่มีปริมาตรเกิน 200% ของ iPod

จาก 3 ข้อข้างบน ผมขอเสนอเกณฑ์การให้คะแนนวัดจากเสียง 100% อย่างเดียวเท่านั้น amp คุณจะให้เท่า Pico หรือ Voyager จะไม่มีการคิดเรื่องขนาดหรือความอึดแต่ประการใด ผู้เข้าประกวดทุกคนจะได้รับการประเมินอย่างเท่าเทียมกัน แต่ถ้าหากมีบางคนทำอะไรที่มันผิดจากธรรมชาติของ amp พกพาก็จะมีการลงโทษไปตามลำดับขั้นตอนดังต่อไปนี้

1. ถ้า amp พกพาตัวใดมีปริมาตรมากกว่า iPod เป็น 200% ของปริมาตร iPod ขึ้นไปจะโดนตัดคะแนนโดยนับจากจำนวนเท่าของปริมาตรที่มากกว่าคูณด้วย 10 ครับ นั่นก็คือถ้าใหญ่กว่าเป็นเท่าตัวขึ้นไปแบบ Lisa โดนไป 10 ถ้าเป็น 2 เท่าตัวแบบ Lisa Expedition โดนไป 20 ถ้าเป็น 4 เท่าตัวก็โดนไป 40 ครับ แต่ถ้าใหญ่กว่า 1.9 เท่าก็ยังโดนไป 10 นะครับ ผมไม่แน่ใจว่าจะนับแบบจำนวนเท่าคูณด้วย 10 แล้วนำไปหักลบเลยดีไหมเพราะมันจะได้เป็นเลขไม่สวยและการวัดต้องแม่นยำกว่าเดิมมากๆเพราะทุกมิลลิเมตรก็คือคะแนน
2. ถ้าความอึดมีน้อยกว่า 8 ชั่วโมงลงมาจะโดนตัดแต้มทุกๆ 5 คะแนนเมื่อจำนวนชั่วโมงลดลงไป 2 นั่นก็คือถ้าต่ำกว่า 8 ก็โดนไป 5 ถ้าต่ำกว่า 6 ก็โดนไป 10 ถ้าต่ำกว่า 4 ก็โดนไป 15 ครับ

วิธีนี้จะช่วยให้ผู้เข้าแข่งขันที่ไม่ทำ amp ผิดใหญ่ผิด common sense ของมนุษย์พกพาทั่วไปได้แข่งขันกันอย่างเท่าเทียม ประชันกันด้วยเสียง 100% ครับ ส่วนความเห็นที่ว่าควรตัดคะแนนเรื่องขนาดไม่เกิน 10 นั้น ถ้าผมเอา amp บ้านมายัดแบตใส่ประกวดก็จะได้คะแนนถึง 90 คะแนนเป็นผู้ชนะไปเลยก็ได้ครับ ไม่ว่ามันจะใหญ่แค่ไหนก็ตาม

ใครที่จะแย้งไม่เห็นด้วยกับวิธีนี้โปรดช่วยอธิบายถึงข้อด้อยของวิธีนี้ด้วยนะครับ เพราะผมก็อ่านกระทู้โดยละเอียดแล้วถึงสรุปมาใน concept นี้ คราวก่อนๆอาจพูดไม่ชัดเจนเท่าไหร่แต่รอบนี้ช่วยทบทวนดูอีกทีด้วยครับว่ามันได้เปรียบเสียเปรียบกันอย่างไรด้วยครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 183

nopphong

11/06/2009 12:01:36

เห็นด้วยครับ แบบนี้ก็เข้าท่าเหมือนกัน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 184

ไม่บอก

11/06/2009 13:01:57

แล้วถ้าแบตอยู่ได้ 60 ชม. ขึ้นไปล่ะครับ
มีเพิ่มคะแนนพิเศษเปล่าหว่า 555+

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 185

คนทนบ่ได้

11/06/2009 13:20:05

อย่าลืมว่า เครื่องมือวัดในเรื่องของเสียงในที่นี้ มันคือหูนะครับ ซึ่งหูคนเรานั้นมันวัดค่าแล้วมันไม่ได้บอกค่าออกมาว่าค่าเท่าไหร่ๆเหมือนมิเตอร์นะครับ มันมีความผิดพลาดค่อนข้างสูง แล้วคำถามคือ แอมป์ตัวใหญ่กับตัวเล็กคะแนนมันจะต่างกันถึง40คะแนนรึปล่าว ถ้าแอมป์ตัวไหนโดนตัดถึง40คะแนน ถึงจะได้เรื่องเสียงเต็ม ก็ยังได้แค่60คะแนน แต่ตัวเล็กที่ไม่โดนตัดเรื่องขนาดเลย ยังมีคะแนนเต็มอยู่ที่100คะแนนอยู่ แอมป์ตัวเสียงจะโดนตัดเรื่องเสียงมากกว่า40คะแนนเลยหรือไม่ ถ้าแบบนั้น ก็เหมือนกับปรับแอมป์ตัวใหญ่แพ้ตั้งแต่ในมุ้งแล้วหรือไม่ ถ้าดูแอมป์เบอร์4 กะจากสายตาปริมาตรนี่น่าจะมากกว่าIpod classicถึงประมาณ8เท่าเลยนะครับ แบบนี้ไม่โดนไป80%แล้วหรือ แพ้ตั้งแต่ยังไม่แข่งแล้วครับ ตามความคิดผม ควรใช้การให้คะแนนแล้วเพิ่มค่าถ่วงน้ำหนักลงไป(แบบการคิดเกรดนั่นแหละ)แต่น้ำหนักเรื่องเสียงต้องมาก่อน แล้วไม่ใช่การตัดคะแนนแบบดื้อๆ10 20 30คะแนนแบบนั้น

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 186

nopphong

11/06/2009 13:32:45

ผมว่าแอมป์ตัวเล็กมันคะแนนไม่ครบ 100 ไปได้หรอกครับ เพราะกำลังมันน้อย อย่างเก่งก็ 70 - 80 ครับ และตัวใหญ่แบตก็ใหญ่ น่าจะไม่โดนตัดเรื่องแบตไม่ทนครับ ผิดกับตัวเล็กอาจจะอยู่ไม่ถึง 8 ชม.ก็ได้เพราะแบตก้อนเล็ก

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 187

Windows X

11/06/2009 13:39:21

ก่อนอื่นต้องบอกไว้ก่อนว่า iPod ที่ใช้เทียบคือ iPod ที่ใหญ่ที่สุดที่ยังมีคนพกในทุกวันนี้คือ iPod gen4 พวก 40gb ขึ้นไป ถ้ามันใหญ่เป็น 4 เท่าตัวของ iPod (500% ขึ้นไป) ผมอยากปรับตกให้เลยด้วยซ้ำ ที่ตัดคะแนนคือการลงโทษครับ ไม่มีการเห็นใจ ถ้าอยากใหญ่เวอร์ๆก็ทำเสียงดีให้เวอร์เกินชาวบ้านมากๆชดเชยให้ได้ก็แล้วกันครับ ผมไม่คิดว่าจะมี amp พกพาตัวไหนที่ใหญ่เกิน 300% ของ iPod แล้วสมควรเข้ารอบหรอกครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 188

TaoTao

11/06/2009 14:10:14

555+

เอาไง ก็... เอากัน อิอิ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 189

gimji

11/06/2009 14:10:51

แล้วมะไหร่จะได้ฤกษ์ตัดสินกันซักทีครับ อยากฟังมากๆแล้ว

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 190

11/06/2009 18:40:06

ผมทำแบบสอบถามเรื่องเสียงไว้ที่นี่แล้วนะครับ ชอบไม่ชอบยังไงก็บอกกันได้ครับ

http://www.taf.in.th/forum/index.php?topic=12529.0

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 194

anon

11/06/2009 20:05:00

กติกาใน #184 ของคุณ x นั้นไม่มีปัญหากับผมครับ ตอนนี้ก็ขึ้นกับว่าเจ้าของแอมป์ตัวใหญ่สองสามตัวนั่นจะโอเคหรือเปล่า เพราะผมก็พยายาม fight ให้แล้ว เพราะเห็นว่ากติกาเรื่องขนาดนั้นไม่ได้ระบุไว้แต่แรก ไม่ควรนำมาคิดหักคะแนน ผมเข้าใจว่าคุณ x ก็มีจุดยืนตรงนี้ แต่ก็อยากให้ลองกลับไปอ่านกระทู้เริ่มต้นก็จะเป็นการดีครับ ว่ามีที่มาที่ไปยังไง

แบบสอบถามของคุณ x ผมว่าโอเคครับ แต่มีข้อเสนอคือ resolution มันน้อยไปมั้ยครับ ที่เห็นคือ 2/4/6/8/10 คะแนน เพราะฉะนั้นจริงๆควรจะให้กรอกว่าข้อนี้ x/10 เช่น upper bass ได้ 9/10 อะไรแบบนี้มากกว่า

ก่อนจะพูดเรื่องต่อไปนี้ผมต้องขอออกตัวก่อนนิดนึงว่า แอมป์ตัวใหญ่ๆสองสามตัวนั่นไม่ใช่ของผม และผมไม่ได้รู้จักกับใครที่ทำแอมป์ตัวใหญ่ๆสองสามตัวนั่นเข้าประกวดเป็นการส่วนตัวเลยครับ ไม่รู้ด้วยซ้ำว่าเป็นใครมาจากไหน ที่พูดมานี้เป็นความสัตย์จริงทุกประการครับ

เท่าที่ผมดูจาก scale ที่เฮียมั่นถ่ายมาผมว่ามันไม่ได้ใหญ่อะไรน่าเกลียดนะครับ แต่ประเด็นสำคัญก็คือที่คุยกันตอนแรกครับ ไม่ได้กำหนดขนาด แต่ขอให้พกพาได้ นั่นคือต้องใช้พลังงานในตัวเอง ส่วนเรื่องแบตต้องอยู่นานมั้ย ต้องพกง่ายมั้ย ขนาดใหญ่สุดเป็นเท่าไหร่ ตอนที่เราคุยกันเราไม่ได้มีข้อกำหนดตรงนี้ครับ เราคุยกันแค่ว่าเอาให้มันพกได้และไม่ใหญ่กว่า lisa III ก็พอ ผมไม่เคยเห็น lisa III ตัวเป็นๆแต่อนุมานเอาจากในรูปที่ถ่ายเทียบๆกับแอมป์ตัวอื่นได้ว่าน่าจะใหญ่พอควร และใหญ่ที่สุดของบรรดาแอมป์พกพาทั้งหลาย แอมป์ใหญ่สองสามตัวนี่ผมว่าไม่น่าจะใหญ่เกินนี้ ถ้าเป็นผมๆจะยกประโยชน์ให้จำเลยไป เพราะเราไม่ได้คุยกันเรื่องขนาดละเอียดมากนักในตอนแรก

ที่ใช้ lisa III เป็นตัววัดเพราะมันเป็นแอมป์ commercial ที่บอกว่าพกพาได้ ถึงแม้ทุกๆคนลงความเห็นว่ามันใหญ่เกินกว่าจะพกพาก็ตาม แต่มันก็ใช้เป็นบรรทัดฐานของแอมป์ commercial แบบพกพาได้ ว่าเค้าขายแอมป์พกตัวขนาดนี้ยังถือว่ายอมรับได้ในวงกว้าง ผมเลยมองว่าขนาดของแอมป์ใหญ่สองสามตัวนั่นไม่ใช่ประเด็นเท่าไหร่

ผมจะย้ำอีกทีว่าแอมป์ตัวใหญ่เค้าไม่ได้ตั้งใจจะเอาเปรียบหรอกครับ ก็กติกาที่คุยกันตอนแรกมันไม่ได้กำหนดขนาดสูงสุดไว้ กำหนดไว้แค่ขนาดคร่าวๆ

เค้าโดนตัดคะแนนแล้วออกมาพูดมันก็ไม่แปลกหรอกครับ เป็นผมก็ต้องออกมาพูดเหมือนกัน เพราะกติกาตอนแรกไม่ได้กำหนดเรื่องขนาดชัดเจน

ไม่สังเกตเหรอครับ ที่ผมอยากให้มีรางวัลใหญ่สองรางวัลเพราะอะไร รางวัลใหนสำคัญกว่า? แอมป์ overall ถูกมั้ยครับ ซึ่งแน่นอน แอมป์เล็กได้เปรียบแน่ ผมก็หยวนให้แล้ว แม้ตอนแรกจะไม่ได้คุยกันเรื่องขนาด ลูกเล่น ความทนของแบต แอมป์ใหญ่ก็เสียเปรียบตรงนี้ไป แต่ก็ไม่มากนัก

ส่วนรางวัลเสียงดีที่สุดผมกลับมองว่าถ้าแอมป์ตัวเล็กๆนั้นเก่งจริงๆ มันต้องสู้แอมป์ใหญ่ได้ครับ ผมบอกตามตรงนะ ผมไม่เคยกลัวแอมป์ใหญ่ครับ หรือคุณกลัว? แอมป์ตัวเล็กๆถ้าทำดีๆมันมีข้อดีของมันเยอะครับ

กติกาเราคุยกันไว้แต่แรกแล้วว่าให้ใช้ถ่าน 9v ได้ไม่เกินสองก้อน ถ้าคุณจะใส่ถ่าน aaa มา 16 ก้อน ผมก็ไม่แย้งครับ เพราะมันเท่ากัน จริงอยู่ ถ่านคุณจะอึดกว่า แต่นั่นหมายถึงคุณส่งหลังคุณ x ประกาศออกมาแล้วว่าจะเอาข้อนี้ไปคิดด้วย แล้วกรณีนี้คุณคิดว่าเพื่อนคุณอีก 8 คนที่ร่วมประกวดจะเสียเปรียบมั้ยครับ ถ้ายึดกติกาหลังสุด

แอมป์จะตัวเล็กหรือตัวใหญ่ก็ใช้ถ่าน 9v ได้ไม่เกินสองก้อน มันไม่ได้วัดกันที่ขนาดตัวแล้วครับ ตรงนี้มันวัดกันที่วงจร ซึ่งแรงดันไม่มากแบบนี้วงจรมันหนีกันได้ไม่มากอยู่แล้ว มาถึงตอนนี้ยังคิดว่าแอมป์ใหญ่จะได้เปรียบอยู่มั้ยครับ

เรื่องอุปกรณ์ diy ตัวใหญ่เสียงดี ตัวเล็กเสียงดีกว่าก็มีครับ แล้วจะบอกว่าถ้า spec เดียวกัน ตัวเล็กกว่าเสียงดีกว่าเสมอครับ ขนาดใหญ่ใช่ว่าจะดีเสมอไปครับ ทำงานง่ายกว่าแค่นั้นเอง

เรื่องจะให้ส่งกลับไปแก้ใหม่หรือตัดสิทธิผมว่ามันเกินไปครับ อย่าลืมว่าเค้าไม่ได้ทำผิดกติกาครับ เพราะกติกาตอนนั้นก็อย่างที่บอกคือแค่กำหนดขนาดคร่าวๆ เราเริ่มจากกติกาตรงนี้ ถ้าจะเปลี่ยนกติกาก็ควรรักษาสิทธิของคนที่ส่งเข้ามาก่อนกติกาจะเปลี่ยนด้วยครับ

สรุปประเด็นอีกครั้ง

1. แอมป์เสียงดีที่สุด แอมป์ใหญ่ได้เปรียบ (อาจไม่จริงก็ได้)อันนี้สมควรต้องมีเพราะเป็นการวัด benchmark เรื่องเสียงล้วนๆ ว่าคนไทยทำได้ขนาดไหน

2. แอมป์ overall ดีที่สุด แอมป์เล็กได้เปรียบ และน่าภูมิใจมากกว่าเพราะเป็น overall และจุดขายเยอะกว่า ทั้งๆที่ไม่ได้กำหนดกติกาแบบนี้แต่แรก แต่อนุญาติให้ผู้เข้าแข่งขันถอนตัวไม่ประกวดรายการนี้ได้

ผมว่าแฟร์กับทุกคนมากแล้วนะ แอมป์เล็กก็ได้เปรียบรายการนึง แอมป์ใหญ่ก็ได้เปรียบรายการนึง(รึเปล่า) ทุกคนก็ได้ร่วมสนุก

ผมว่า approach ของนักเล่นเครื่องเสียงพกพามันก็แตกต่างกันไป บางคนเน้นเล็ก บางคนเน้นเสียงดีแม้จะขนาดใหญ่ (ไม่งั้นเค้าคงไม่เล่น ipod รุ่นเก่าๆหรือ cd พก cec ตัวหนาๆ lisa III กันหรอกครับ)บางคนเน้นเล็กด้วย เสียงดีด้วย ผมว่าคุณควรจะเคารพ approach ของนักเล่นท่านอื่นด้วยนะครับ

แอมป์พกพา ใช้แบตไม่เกิน 9v สองก้อน ถ้าตัวใหญ่หน่อยอย่างสองสามตัวที่ส่งมา แต่ถ้าเสียงดีที่สุดในโลก ผมก็จะพกให้คุณดูครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 195

เริ่มแข่งได้แล้ว

11/06/2009 20:45:22

ถามว่าแอมป์เล็ก กลัวแอมป์ใหญ่ หรือไม่ ไม่กลัวครับ กลัวไม่ได้แข่งมากกว่า

แล้วแอมป์ใหญ่ล่ะ กลัวแอมป์เล็กหรือเปล่า ถ้าไม่กลัว ก็พร้อมที่จะยอมถูกตัดคะแนนบ้าง อิอิอิ

เรื่องการตัดคะแนน เท่าที่ดู

ผมเห็นด้วย กับ windows x แต่ อยากให้ ไม่ได้ตัดแบบเต็ม ๆ แต่อยากให้ กรรมการ หรือคนทั่วไป ตัดคะแนน ตามเห็นของแต่ละบุคคล อาจจะตัด หรือไม่ตัดก็ได้

คะแนนที่ตัด ก็ไม่ เกิน 10 คะแนน หรือเท่าไหร่ก็ว่าไป

ยุติธรรมพอไหม สำหรับแอมป์ตัวใหญ่

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 196

รอการแข่งเริ่ม

11/06/2009 21:50:02

เห็นด้วยกับคุณanonครับ ผมว่าแบบนี้ยุติธรรมที่สุดแล้วสำหรับทั้งสองฝ่าย คุณx น่าจะรับไว้พิจารณาบ้างนะครับ การประกวดครั้งแรกไม่น่าจะต้องซีเรียสอะไรขนาดนี้

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 197

12/06/2009 00:46:14

ตัวที่อยากเอาลงแข่งอยู่บ้านน่ะ ขนาดเท่ากันเด๊ะ
ตัวในรูป ที่ 5 คือ อุปกรณ์ที่พอหาได้ในครัวเรือน แต่วงจรผมเอง อิอิ
เพราะตอนนั้น อุปกรณ์ที่ order ไป ยังไม่มาและก็เห็นว่าวันสุดท้าย แว้วววว
ทำไงดีหว่า...

ผมเบอร์ 5 ครับ

ไปละ พรุ่งนี้พอดีต้องไป ตจว ครับบบบบ...

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 201

ชิม เองครับ

12/06/2009 08:50:55

\"เห็นควรด้วย\"

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 202

13/06/2009 19:33:51

ถึงไหนแล้วครับเนี่ย ใจร้อนๆ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 215

anon

13/06/2009 21:30:51

มีข้อเสนอเพิ่มเติมสำหรับแบบสอบถามของคุณ x ครับ จะสังเกตว่า มีแอมป์ 9 ตัว คนๆนึงที่ลงคะแนนต้องใช้ถึง 9 ใบด้วยกัน เพราะฉะนั้น ในส่วน column แนะนำให้เป็นแอมป์เบอร์ 1-9 มากกว่า และในแต่ละ cell ให้ลงคะแนนเป็น x/คะแนนเต็ม ไปเลย เช่นคะแนนเต็มสิบในเสียงทุ้ม ก็ให้พิมพ์ทิ้งไว้ล่วงหน้าว่า /10 คนลงคะแนนก็กรอกแค่สมมุติ 9 กลางได้ 8 อะไรประมาณนี้

catagory / แอมป์หมายเลข 1 2 3 4 5 6 7 8 9
ทุ้ม /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10
กลาง /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10
แหลม /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10 /10
...

ถ้าทำแบบนี้ใบลงคะแนนจะลดลงเหลือหนึ่งใบต่อคน และการรวมคะแนนทำได้ง่ายอีกด้วย

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 216

Mr.T

13/06/2009 22:21:15

มาขอแจมในส่วนของกรรมการทั่วไปนะครับว่าอยากให้เป็นแบบนี้
1ท่านที่ต้องการไปเทษเสียงและร่วมให้คะแนนควรนำหูฟังตัวเก่งของท่านไปเอง
2อยากให้มีกล่องดำ(จะ1ใบหรือ9ใบก้ได้นะครับ)ใส่แอมป์ที่เข้าประกวดเพื่อไม่ให้ผู้มาลงคะแนนได้เห็นจะได้ให้คะแนนกันแบบตรงไปตรงมาใส่ส่วนของตรงนี้ควรมี1ท่านเป็นคนจัดแจงเรื่องเสียบสายหูฟังให้กับผู้มาลงคะแนนด้วยนะครับ
3ถ้าอยากมีการให้คะแนนในส่วนของขนาดเพื่อพกพาควรให้ดูตัวจริงและให้คะแนนหลังจากได้ทำการฟังและให้คะแนนในเรื่องของเสียงแล้วดีกว่านะครับ
4เรื่องของแบตฯหรือถ่านไฟฉายผมว่าแอมป์ส่วนมากถ้าเปลี่ยนแบตได้เรื่องระยะเวลาในการใช้งานนี่ไม่จำเป็นหรอกครับเพราะถ้าแบตฯหมดคุณก้เปลี่ยนก้อนใหม่ก้สิ้นเรื่อง

ผิดพลาดตรงไหนไปต้องขออภัยมา ณ ที่นี้ด้วยนะครับใจจริงอยากมาแจมด้วยตั้งนานแล้วแต่มีปัญหาเรื่องการเข้าเวปเฮียมั่นคงเข้าไม่ได้พอเข้าได้ก้เจอแต่ภาษาจีน ฯล -*-

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 217

17/06/2009 21:09:57

ข้อหาฮั้วกับใครอ่ะครับ เพราะเรายังไม่รู้เลยว่าแอมป์ตัวไหนของใคร

รู้ก็เฉพาะแต่คนส่ง

แต่เรื่องหากรรมการเพิ่มอันนี้ ก็เห็นด้วย

แต่ผมอยากบอกว่า อยากแข่งใจจะขาด แล้วเอ้ย ใจจะขาด อิ อิ

แล้วก็อยากจะได้แอมป์ผมคืนมา มาม่า เอ้ย ไวไว

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 226

nopphong

18/06/2009 01:15:08

ผมเป็นกรรมการไม่ได้ครับเพราะหูตะกั่ว ฟังแอมป์เสียงเอียงข้างนึงตั้งนานยังไม่รู้ตัวเลย ต้องให้คนอื่นมาฟังถึงได้รู้ตัวน่ะครับ ฮ่าๆๆ
ส่วนข้อหาฮั้วกันน่ะผมพูดเล่นๆครับ แบบว่าสามคนมันน้อยไปอาจจะมีคนคิดว่ากรรมการคุยกันเองแล้วคะแนนมันจะไปทางเดียวกันได้ง่าย ไม่หลากหลายเท่าที่ควรครับ

ส่วนตอนนี้ที่เว็ปโน้นเขากำลังเสนอชื่อกันอยู่ รอเจ้าตัวรับปากอยู่ครับ อาจจะไม่ได้ชื่อดังแบบกรรมการสามท่านแรกเพราะอย่างที่บอกว่าเป็นกรรมการสาย diy น่ะครับ แต่รับรองว่าทดสอบกันมาแล้วกับเครื่องต่างๆว่าเป็นคนที่หูดีฟังแยกแยะเสียงได้ดีแน่นอนสมาชิคเว็บโน้นการันตีครับ

ส่วนกรรมการอีกท่านที่อยากให้เฮียหรือคุณเบียสเป็นเพราะเห็นว่าเป็นกรรมการสายร้านค้าน่ะครับน่าจะรู้ดีว่าเสียงแบบไหนที่คนนิยมกัน เสียงแบบไหนที่น่าจะขายได้อะไรทำนองนั้นครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 227

24/06/2009 22:45:34

ทำไมเงียบไปแล้วอ่าครับ มีไรอัพเดทบ้างรึปล่าว อยากรู้ๆ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 231

Tanan

25/06/2009 16:39:22

รออยู่เหมือนกัน

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 232

22/07/2009 15:32:44

รบกวนคุณ mz5 ช่วยสละเวลามาฟังสักครั้งเถอะครับ ผมมีเหตุผลที่ไม่อยากให้ลงใน Pantip ก่อนการตัดสินน่ะครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 254

...

27/07/2009 19:24:22

ถึงไหนแล้วเอ่ย เงียบอีกแล้ว

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 255

Windows X

28/07/2009 01:22:53

การตัดสินของกรรมการจะพิจารณาผู้ชนะจากแต้มโหวตที่มากที่สุด โดยอันดับ 1 ของแต่ละใบได้ 10 แต้ม อันดับ 2 ได้ 7 แต้ม อันดับ 3 ได้ 5 แต้ม ผลสรุปออกมาดังนี้ครับ

อันดับที่ 1: 59 คะแนน
อันดับที่ 2: 39 คะแนน
อันดับที่ 3: 20 คะแนน

ผมจะส่งใบสรุปคะแนนและ amp ให้เฮียมั่นไปดำเนินการต่อในวันอังคารนี้ครับ หลังจากนั้นจะนอบคะแนนแยกหรืออะไรก็แล้วแต่ครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 256

ขั้นเทพ

28/07/2009 07:39:24

ทำไม มันคะแนนน้อยอย่างนี้อ่ะ

ที่หนึ่งเกินครึ่งมาแค่ 9 คะแนน ถ้าคะแนนเต็มร้อย

ว่าแต่ว่าคะแนนเต็มเท่าไหร่อ่ะ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 257

29/07/2009 17:35:43

กราบขออภัยพี่น้องที่ล่าช้า และขอบคุณ WindowX ที่ยกมาให้ฟังครับ

คะแนนถือว่าเป็นเอกฉัน แต่ขนจมูกแทงคอกันเลย ถ้ามีใครเห็นเป็นอย่างอื่น ลำดับจะเปลื่อนทันที

แล้วก็เสียงเจ๋งมาก ที่ 1,2,3 หา body ดีๆใส่ ทำขายได้เลยครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 262

นายมั่นคง

29/07/2009 22:07:58

โอวววว เดี๋ยวผมจะจัดแถลงข่าวเลยล่ะ 555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 263

123456

29/07/2009 23:05:02

เฮียมั่นบอกทีได้ไม๊ครับว่าที่1 2 3คืออันไหนบ้าง คนทำอยากรู้ครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 264

123456

29/07/2009 23:05:51

เฮียมั่นบอกทีได้ไม๊ครับว่าที่1 2 3คืออันไหนบ้าง คนทำอยากรู้ครับ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 265

ขั้นเทพ

01/08/2009 09:53:11

เฮียมั่นครับ ประกาศผลได้แล้วครับ

คนอื่น ๆ อยากรู้แล้วครับ ฮ่า ๆๆๆ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 266

big_ong2000

02/08/2009 07:09:49

รอ ร้อ รอ ...... ตื่นเต้นจัง ติดตามอ่าน มาตลอด ขอบคุณเฮียมากๆ ที่เป็นธุระจัดให้ ขอคารวะสามจอก

ว่าแต่ว่า ผมอยู่เชียงใหม่ จะไปลองฟังได้ที่ใหนมั่งเนี่ย...ฮือฮือ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 267

...

02/08/2009 20:10:19

เฮีย อยากรู้ผลมากๆครับ นานมากกกกกกกกกกกกก

เฮียอัพเดททีได้ไม๊ครับ >

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 268

อาโบดาบี

04/08/2009 21:37:06

อ๊ากกกกกกกก มะไหร่จารู้ผลค้าบเนี่ย เฮีย อัพเดทโหน่ยๆ คุงง้าบ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 269

นายมั่นคง

05/08/2009 21:40:19

เจี๊ยกๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

ขออภัยจริงๆๆๆ ครับ ผมได้รับการแจ้งจาก WindowX มาชาตินึงแล้ว แต่ทั้งผมและเจ้าเบียสช่วงนี้มึนๆๆ งงๆ เลยลืมไปสนิทครับ

แต่ !!!!!!!!!!!!! บัดนี้จำได้แล้วจ้า

5555

เดี๋ยวพรุ่งนี้จะพยายามประกาศผลให้ได้ก่อนเลยล่ะครับ

เช่นเดิม รางวัลที่ 1 ยังเป็น Grado SR60 และรางวัลอื่นๆๆ ที่อุปถัมย์จากท่านอื่นๆ เช่น พี่ Nophong คุณ Tokiotor และท่านอื่นๆๆ ผมจะแจ้งพรุ่งนี้พร้อมกันทีเดียว

ขออภัยจริงๆๆ ครับ เพราะกระทู้มันปักหมุดนี่ล่ะ แทนที่จะมองเห็นง่ายๆๆ ก็เลยกลายเป็นไม่ได้สังเกตุเห็นไปซะฉิบ

555

จัดแน่ๆๆๆ ประกาศแน่ๆๆๆ พรุ่งนี้คร้าบบบบบ

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 270

อิอิ

05/08/2009 22:23:29

http://forum.munkonggadget.com/detail.php?id=12309 คห.51

เฮียบอกรางวัลคือ Grado SR80 คับ ต้องทวงๆ 555

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

ความคิดเห็นที่ : 271

28/01/2012 10:30:03

แต่ปีที่แล้วผมก็จัดเจ้าพระจันทร์ดำไปแล้ว ปีนี้ผมคาดหวังว่า จะมีคนทำ DAC AMP นะช่วงนี้กำลังมาแรง

ให้กำลังใจ 0

หยิกหู 0

แจกหู 0

ตอบกระทู้ :

"แอมป์ที่เข้าประกวดมี 9 ตัว...ขอเริ่มพิธีเปิด ณ บัดนี้"

รายละเอียด :

ชื่อ :

รหัสความปลอดภัย :

โพสที่แจ้งลบ	แจ้งโดย	เหตุที่แจ้ง	สถานะ

ช่องทางการติดต่ออื่น

นายมั่นคง

นายมั่นคง

นายมั่นคง

นายมั่นคง

นายมั่นคง

วรุตม์

Mz5

นายมั่นคง

Tokiotorr

Tanan

JuiCy

ขั้นเทพ

(fuse_sp)ฟิวส์

simoneot

นายมั่นคง

เบียส

FEWSG89

bankhalkdown

H5N1

Wajula

Tokiotorr

นายมั่นคง

nopphong

headphoneguru

TaoTao

jo..1234

นายมั่นคง

gimji

nopphong

อ่อนด๋อย

เหมียวคุง

kananun

TaoTao

นายมั่นคง

Wajula

kananun

gimji

Tokiotorr

นายมั่นคง

chai561

cotoe

ไม่บอก

nopphong

เบียส

gimji

อิอิ

มด

นายมั่นคง

หวายDT

anon

ota_hay

nopphong

Windows X

headphoneguru

Smile Golem

---

นึกไม่ออก

นายมั่นคง

นายมั่นคง

ขั้นเทพ

Wajula

Windows X

nopphong

Windows X

nopphong

Windows X

nopphong

headphoneguru

Windows X

กูรู้

นายมั่นคง

---nitroboy---

nopphong

ขั้นเทพ

มันจู

nopphong

headphoneguru

k

งุงิ