หมายถึงไฟล์ DSD ฟังแล้วเพลงมันเดินช้าใช่เปล่า

อันนี้ความเห็นส่วนตัวนะครับ เพลงที่เวลาฟังแล้วมันเหมือนช้า เป็นเพราะมันเก็บรายละเอียดย่านเสียงต่างๆได้ครบ รวมถึงเนื้อเบสที่มักจะขาดไปในไฟล์ธรรมดา พวก DSD เหมือนมันจะอิ่มหนา มีน้ำมีนวล เสียงย่านต่ำมาครบถ้วนกว่า ฟังออกไปโทนอนาลอก คล้ายแผ่นเสียง ไม่เจี๊ยวจ๊าวนัก แบบนี้ดิ ลองเทียบกันแบบเพลงเดียวกันเลย เทียบไล่หลายๆตระกูล หลายการบีบอัด ว่าเรารู้สึกว่า DSD เป็นแบบที่ว่าทุกอัลบั้มหรือเปล่าจ้าๆๆๆ

ผมก็คิดว่าประมาณที่เฮียบอกแหละครับ ประมาณว่าเหมือนมันขยายช่วงเวลาของเสียงแต่ละย่านให้ละเอียด ก่อนจะพุ่งเข้าหูเราโดยที่หูเราสามารถสัมผัสได้แบบไม่ต้องเพ่งเลยครับ 555+ (อารมณ์เหมือนพระเอกเดอะแมททริกตอนเอียงตัวหลบกระสุน)

จริงๆไม่ต้อง DSD ก็ได้ แค่เอาไฟล wave 16 bit ดีๆหน่อย ไปฟังกับ AK240 ก็ได้ครับ เจ้าเครื่องเล่นตัวนี้สุดยอดแบบหาที่ติไม่เจอจริงๆ -*- ผมลองฟังอยู่ ชม ได้อารมณ์แบบคุณ dewringmaster1997 บอกเลยครับ :)

เสริมต่อจากคุณแนวร่วมเซ็งอีกนิดครับ

ให้สังเกตุว่าไฟล์ที่มีความละเอียดสูงมากๆ มันเหมือนไฟล์ภาพจากกล้องทีมีความละเอียดสูงๆประเภทหลายสิบล้านพิกเซล คือไดนามิกคอนทราสจะต่อเนื่อง มีความลื่นไหล ไม่สะดุด ตัวอย่างเช่นการสีไวโอลิน เวลาลากคันชักขึ้นลงแบบครั้งเดียวยาวๆ ไฟล์ละเอียดสูงๆให้ความรู้สึกที่ต่อเนื่องน่าฟังมากกว่า

มันช้าเพราะมันครบ และรายละเอียดมันพรั่งพรูเข้ามามากกว่า 555

ลืมไปน้องดิว ถ้าว่างวันที่ 4 มีนาคม แวะมานี่เลย

http://www.forum.munkonggadget.com/detail.php?id=137829

มางานนี้ แล้วมาตั้งคำถามสดๆๆที่อยากรู้กันเลย ได้เจอขาใหญ่ผู้ผลิตเลย อยากถามอะไรถามเลย ไม่ต้องกลัวว่า JOhn Frank จะว่าเราเด็ก

เดี๋ยวเฮียสำรองที่นั่งให้ ถ้าจะมาคอนเฟิมได้เลย งานนี้ถ้าอยากรู้อะไร ถามกับมือพระกาฬอย่าง John Frank และ Robert Watts ได้เล้ยยย

เสียดายมากๆครับ gat pat 8-11 นี้แล้วอะคับ ผมอดไปแล้วครับ

คงจะเข้าไป เรือธง หลัง สอบอ่าครับ จะหาหูฟังที่ใช่สักตัว ไม่ก็player ซักเครื่อง

อยากฝากคำถามนิดหน่อยคับครับ (ไม่ได้ไม่เป็นไรคับ)
SACD ทุกแผ่นบันทึกไฟล์ มาในรูปแบบDSDทุกแผ่นหรือเปล่า

เพราะจากการสังเกต เวลาเราแตก iso--->dsf ส่วนใหญ่จะแตกค.เร็ว2mb per sec
แต่บางแผ่น จะเร็วมากๆ ยกตัวเช่นแผ่น norah jones-feel like home

ต่อหน่อย ครับ iphoneสามารถต่อ hugo ผ่านพอร์ต(เสียชารจ)ไม่ทราบชื้อขออภัย ได้หรือไม่ (แบบak10อ่าครับ)

ถ้าได้อยากให้เทสApp Onkyo HF player function ตัว DoP นี้หน่อยอะครับ ไม่รู้ว่าแอพมันจะเว่อร์ไปหรือเปล่า ไม่แน่ ถ้าใช้ได้จริงiphoneอาจจะสามารถเล่นแบบ native dsdได้ คงจะเป็นอะไรที่แจ๋วมากๆ เพราะ iphone จะอ่านข้อมูลไวกว่า playerพอสมควร แถมยังทำได้หลากหลาย คงเป็นอีกหนึ่งทางเลือกก็ว่าได้

จากการที่ผมไม่ได้มี dac วิเศษ เทพต่างๆนานา มีก็แค่ fz กับ earbud แต่อยากลองจึง หาและลองไฟล์เพลงน่าจะคบทุกรูปแบบ

Flac wav dsf dxd(24/352) sacd.iso เล่นผ่าน jriver แบบให้มันdown sampling

แต่ไฟล์มันก็เสียงเป็นเอกลักษณ์เฉพาะตัว 24bitเสียงจะดูมีรายระเอียดขึ้น (dsf มีเบสมากขึ้นชัดเจนแต่เสียงจะเนียนมากไม่กัดหู มีความเป็นสามมิติ การแยกเครื่องดนตรีเป็นชั้นๆ) แม้ว่าจะเล่นแบบแปลงมาเป็นPCM ก่อน. ส่วน dxdมีน้อยและไม่มีไฟล์เพลงเดียวกันเทียบ ผมไม่สามารถให้ความคิดเห็นได้

(อันนี้ผมแค่จะเตือน อย่าเอา iso แปลงในfoobar ออกมาเป็น 24/176,88.2 เป็นอะไรที่เสียของ อย่างมาก คิดว่าน่าจะพวกในhdtracksด้วยนะครับ176,88.2 )
อันนี้ขอพูดให้สาวก apple
แต่เดิมผมก็ใช้ golden ear เห็นเค้าบอกดีกันก็ใช้ ก็เอา sacd--->24bit ตลอด
แต่ตอนนี้มีแอพใหม่HF มันอ่าน dsfออก ผมเอาdsfลง เปิดเทียบ24bit ที่convert มาจากSacd ผมฟังไป5นาที ผมลบgolden ear ทิ้งเลย เสียงต่างๆเยอะมาก

ก็อยากให้คนที่ยังไม่ได้มาดูกัน มาเล่นdsf แบบไม่nativeดูครับ(เล่นคล้ายพวกak100 ak120 แต่ยังไงมันสู้ไม่ไหวอยู่แล้ว) (dac amp ไม่เทพ ก็เอาไฟล์hi res มาสู้แทน)

**ที่กล่าวมาเป็นเพียงความคิดเห็นส่วนตัว พูดอะไรไปผิดพลาดขออภัย**

ภาพการtest แอพกับไฟล์dsd อัลบั้มต่าง อยากไปลองฟังแบบnative ดูจริงๆเลย

โดยปกติแล้วการ Up sampling หรือ Down Sampling นั้นไม่เป็นผลดีทางดิจิตอลเท่าไรครับ เพราะมันเป็นการเปลี่ยนรูปของข้ออมูลดิจิตอล โดยใช้การสุ่มค่า Sampling ขึ้นมา ซึ่งไม่อาจรู้ได้ว่าเทียบกับของจริงแล้วถูกต้องหรือไม่ ผมจะแนะนำให้ลูกค้าเล่นแบบ Original เสมอครับ

ถ้าหากได้ไฟล์ DSD ไปแต่เอาไปแปลงเป็น PCM ผมรับรองว่า ผลที่ได้แย่กว่าการฟัง PCM จากต้นฉบับครับ ถ้าต้องการรับรสชาติเสียงของ DSD แท้ๆ ต้องเล่นผ่าน DAC ที่รองรับการถอดรหัว ไม่ว่าจะแบบ Native หรือ DoP ก็ตามครับ ให้ผลที่ดีกว่าแบบชัดเจน

ส่วนเจ้า Hugo กับ Onkyo HF เดี๋ยวพรุ่งนี้ให้เจ้าหลุยส์เทสให้นะครับ ผมยังไม่เคยลองเหมือนกันจ้าา

ปล. ไฟล์เพลงคุ้นๆทั้งนั้นเลยนะครัชชชช :P 55555

ขอถามหน่อยครับถ้าผมอยากฟังไฟร์ DSD ต้องทำไง แล้วตัวถอดรหัสตัวนี้มันเท่าไร

ไฟล์เพลงนี้ผมเอามาจาก แหล่งเดียวอะครับ คงรู้กันดี เพราะผมrip เองไม่ได้

ผมแค่รู้สึกว่า 24bit pcm กับ dsf เหมือนอัดมาคนละแบบ สังเกตุง่ายๆ แผ่น hotel california sacd เสียงคนละแบบกับ 24bit hdtracks /

คุณหมูหวาน ช่วยแนะนำ เว็บที่ขาย ไฟล์dsfหน่อยครับ มันมีไหมครับ
เพลงก็น่าจะคุ้น เพราะผมฟังตลาด+classic+jazzจังหวะไวไวหน่อย ผมไม่ค่อยชอบแนวaudiophile

คุณChene ครับ ตัวdac ถอดนี้มีหลายราคาครับ ถูกสุดตอนนี้ น่าจะ17000บาทมั้ง อันนี้ไม่แน่ใจ

เจาะจงแค่ DSD เลยเหรอครับถ้าแบบนั้นทางเลือกคงไม่มากเท่าไหร่นัก ที่ผมใช้บริการอยู่ก็มีแค่

Acoustic Sound เอาแผ่น SACD มา rip ขาย (ประมาณนั้น) ตอนสมัครเลือกที่อยู่ USA นะครับ จะซื้อได้ ส่วนบัตรใช้บัตรไทยได้
http://store.acousticsounds.com/c/372/DSD_Download

Blue Coast อัดเองขายเองแบบ DSD เพลงอาจจะไม่ mainstream แต่เป็นยี่ห้อที่บันทึกเสียงดีมากๆ ดีที่สุดที่ผมเคยฟังมา และฝรั่งใน computeraudiophile ก็ยกย่อง แพงหน่อย album dsd นึงพันกว่าบาท แต่คุ้ม
http://bluecoastrecords.com/store

แต่ถ้าไม่ได้จำกัดแค่ DSD ทางเลือกเยอะเลย
HdTracks
http://www.hdtracks.com/

Linn Studio Master (Flac 24bit) อันนี้อาพัพหน่อย ซื้อได้บาง album เพราะติดลิขสิทธิ์ ผมซื้อ Susan Wong มาหลายชุด
http://www.linnrecords.com/catalogue.aspx?format=studio

eClassic แนว classical แต่ไม่ DSD นะ 24bit
http://www.eclassical.com/24bit/

แต่ผมว่า DSD มันไม่ได้สำคัญเลยแฮะ ผมสนแค่ album นั้น master มาดีไหมแค่นั้น ถ้าเล่นแต่ DSD นี่ซื้อแท้หมดตูดก่อนเพราะ album นึงมันอัพราคาไปเยอะเทียบกับ flac 24bit

เข้าไปตามข่าวพวก dsd download ได้ทีนี่ เขาคุยกันตลอดที่ไหนมีอะไรใหม่ เสียงเป็นยังไง อะไรลดราคา
http://www.computeraudiophile.com/f13-audiophile-downloads/

คือ 24bit นี้ผมลองมาเยอะแล้วมีตรึมเลย ไม่ได้บ้าdsd แต่อย่างใด อยากได้dsdเพิ่ม ผมสนใจว่าmaster เป็นอะไรมากกว่าครับ

คือถ้าเป็น sacdคงซื้อ dsd แต่ถ้าเป็น 24/192 เพราะสังเกตว่าพวก24/176 เขาจะเอาจากsacd แล้วdownลง

เข้าไปดูacoustic soundหน่อยดีกว่า thank you!!!!

ต้องดูเป็นบั้มๆไปครับ อย่าง NJ ชุดแรกเนี่ย ที่ HD Tracks เสียงดีกว่า DSD ที่ Acoustic Sound นะ

Acoustic Sound นี่เสียงจะเหมือน SACD ผมซื้อมาหลาย album แล้ว

คืนนี้ว่าจะซื้ออันนี้ที่ BlueCoast กำลังลดราคาพอดี เดี๋ยวกลับไปลองฟังตัวอย่างก่อนว่าชอบไหม
http://bluecoastrecords.com/store/valerie-joyce/special-event-25

Norah jones 24bit เสียงดีกว่า SACD อีก !!!!!

http://store.acousticsounds.com/d/93698/Holly_Cole_Trio-Dont_Smoke_In_Bed-DSD_Download

อยากลองแผ่นนี้อีกรอบ ผมมีแต่แผ่น cd manhattan ธรรมดา

พี่ไฟล์ให้เทสหน่อย ปะครับ อยากเทสเพลง-1 แบบdsf

อย่างที่ผมบอกครับ มันไม่ใช่ format อย่างเดียว

บังเอิญว่าที่ HdTrack เนี่ยของ NJ เขา remaster ใหม่จาก analog tape เลยครับ โดย producer มือเก๋า

แต่ของ Acoustic Sound มันเอา SACD master เดิม มาทำไงครับ

อีกอย่างเรื่อง DSD นี่ Charles เจ้าของ Ayre ก็เคยบอกว่ามันไม่ได้สลักสำคัญอะไรมาก เพราะจริงๆศักยภาพของ container อย่าง PCM นี่ก็ดีพอให้บันทึกข้อมูลเสียงที่ครบๆ ดีๆ ได้แล้ว เขายังทำ file DSD vs PCM มาให้พวกเราทดสอบกันเลยครับ
http://www.ayre.com/insights_dsdvspcm.htm

อันนี้จากผู้สร้าง DAC / Player ระดับโลกเองเลยครับ

-------------------

ส่วนเรื่อง album นั้น เสียงดี กดซื้อได้เลยครับ ผมสมัคร acoustic sound เพราะจะซื้อบั้มนั้นแหละ แต่ถ้าให้เล่าก่อนก็บอกได้ว่าดีกว่า cd ทุกด้านแหละครับ อิๆๆๆ แต่ถ้าอยากเทสเดี๋ยวดึกๆผมเมลล์ไปหาแล้วกัน

Comment จาก Charles ท้ายบททดสอบนี้

I think that those who take the time to compare the sound quality of the playback to be very illuminating, and should put to rest many of the myths that Sony created around DSD when they first were trying to recapture the revenues lost by the expiring CD patents.

Thanksครับ พี่ ขอบคุณสำหรับความรู้ เอาเป็นว่า เสียงมันก็ขึ้นกับตัว master / ส่วนsacd ไม่ควรdownมาทำ24bit.ในHdtracksมันก็คนละแบบ เพราะมันremaster จากtape โดยตรงใหม่

โทดทีครับ คือผมเอาsacd --->24,dsf
แล้ว24เสียงแย่กว่าdsf เลยไปมั่วในเรื่องhdtracks ใช่ปะเอย

ผมก็ไม่ใช่ว่ารู้จริงอะไรนะครับ เพราะปกติไม่ได้ซีเรียสว่าต้องเป็น file อะไร เพียงแค่เลือก format ที่มันสูงสุดไว้ก่อน แต่ก็ปฏิเสธไม่ได้ว่าหลายคนพูดตรงกันว่า DSD ดีที่สุด อันนี้เป็นจากปากของนักเล่นด้วยกันเอง

แต่กับการทดสอบจริงจังเท่าที่ผมเห็น ไม่มีครั้งไหน ที่เมื่อเราควบคุมปัจจัยต่างๆได้เท่ากันแล้ว ที่ผลมันชี้ว่ DSD ดีกว่า

ผมเลยไม่ได้สนใจอะไรมาก ขอให้มันเกิน 16/44 ไว้ก่อน จะ 24/96 24/192 หรือ DSD ก็ได้ทั้งนั้น แต่ห้าม DSD 5.6 เพราะ dac ผมมันถอดไม่ได้ ฮ่าๆๆ

อ้อแถมครับ
http://en.wikipedia.org/wiki/Direct_Stream_Digital#DSD_vs._PCM


A double-blind subjective test between high resolution linear PCM (DVD-Audio) and DSD did not reveal a statistically significant difference. Listeners involved in this test noted their great difficulty in hearing any difference between the two formats.

อีกทางนึงคือ format มันอาจจะไม่ได้ดีเลวกว่ากัน แต่ไอ้ dac ที่ใช้นี่แหละ ที่มันดันถอดสกุลนึงได้ "แย่กว่า" อีกสกุลนึง ก็อาจจะเป็นเหตุให้เกิดความแตกต่างได้

ผมคิดว่า Algorithm ในการถอดรหัส PCM กับ DSD มันต่างกันครับ โดยปกติแล้วการเล่นไฟล์ที่มาโดยตรงจากต้นฉบับจะให้เสียงดีกว่าอยู่แล้ว แต่บางครั้งเราก็ต้องการฟัง Character เสียงเฉพาะตัวของการถอดรหัสขั้นสุดท้าย

อย่างเช่นอัลบั้มนึง ทำต้นฉบับในห้องอัดเป็น 24/96 แต่เอาไฟล์มาปั๊มแผ่นเสียงขาย เราเอาแผ่นเสียงนี้มาเล่นเพื่อฟังลักษณะเสียงของการถอดรหัสแบบ Analog ครับ ทั้งๆที่ต้นฉบับเป็น Digital

ส่วนที่ค่าย Ayre ทำไฟล์มาเทส ผมเทสแล้วชอบเสียงแบบ DSD มากกว่าอ่ะ มัน Musical กว่า แต่ตอนเทสผมใช้ MYTEK เล่นนะครับ

น้องดิวเอางี้ไม๊ วันอังคารหน้าพักสมองแป๊บนึง มาไม่เกิน 2 ชั่วโมงก็กลับบ้านไปอ่านหนังสือสอบได้แล้ว และอยากถามอะไร ถามเองได้เลย หรือถามผ่านทีมงานได้เลยจ้าๆๆ

ไหนๆรักทางเล่นไฟล์ดิจิตอลแล้ว มาเองซักทีเก็บเป็นประสบการณ์เลยก็ดีเน้อๆๆๆ บอกเฮียเน้อๆๆๆ555