Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us

เราจะรู้ได้ยังไงว่าขับหมด หรือขับไม่หมด??

Anupong

19/04/2017 00:28:59
10
คำถามนี้เคยนั่งคุยกับพี่แชมป์ Teeraphop Champ อยู่เรื่องหูฟังขับยาก อยากถามเพื่อนๆ พี่ๆว่า
เราจะรู้ได้ยังไงว่าขับหมด หรือขับไม่หมด??
"กรณีตัวอย่างนี้พี่แชมป์ยกมาว่าพบว่าตามสเปค Chord Hugo กำลังไม่เพียงพอที่จะขับ LCD3 ได้สุด (ขาดกำลังไปเยอะด้วยครับ มีแค่ 320mW @ 56 Ohm) แต่พอฟังกลับไม่พบอาการอั้น ทุกย่านมาครบ ไม่มีอาการที่บ่งบอกว่าขับไม่สุด และเสียงแมทชิ่งดีมากๆ จนไม่น่าเชื่อว่าตามสเปคมันขับได้ไม่สุด
อีกกรณีคือ พอเอาหูฟังไปเสียบกับแอมป์ที่ดีกว่าเดิม พบว่าเสียงดีขึ้น พาให้เข้าใจผิดได้ว่าแอมป์ตัวเดิมขับไม่สุด ทั้งๆที่อาจจะขับสุดแแล้ว เพียงแค่แอมป์ตัวใหม่ประสิทธิภาพดีกว่า ก็ทำให้เสียงดีกว่า หรืออาจจะแมทชิ่งดีกว่า"
เอาจริงๆไม่กล้าตอบเลยครับ พึ่งเล่นไม่นานด้วยไม่ใช่กูรูก็ศึกษามั่วๆแม่งอยู่ ฟังเบสเป็นประกายแหลมเป็นลูกได้ก็พอใจละ55555555
ผิดถูกอย่างไรรบกวนพี่ๆผู้ใหญ่ใจงามชี้นำน้องด้วยนะครับ
...
...
จากคำที่อาป้อแชมป์ว่า"นอกจากดู Spec ที่ผู้ผลิตบางท่านแจ้งไว้ (ส่วนใหญ่ไม่แจ้ง เรื่องเมิง) ถ้าระบุแบบนี้เราดูที่สเปคแอมป์ได้ว่าให้กำลังเพียงพอไหม ถ้าพอคือขับได้สุด "
กรณีนี้ คหสต ผมนะครัชก็ไม่เกี่ยวกันอยู่ดีครับ ลองนึกภาพตามการโย้กเอวของแผ่นไดอะแฟมอาจเป็นกำลังตอนแรงดันคงที่ (โน้ต/ไดนามิค คงที่เรียบๆ หรือ เสียงโน้ตดังระดับใกล้เคียงกัน) แล้วขับให้กรวยลำโพงขยับเข้าออกได้ตามแรงดัน
แต่พอตัวโน็ตกับไดนามิคเปลี่ยน ลดลง อาจไม่เห็นผลมากมาย แต่ถ้าเพิ่มขึ้นอย่างรุนแรงและรวดเร็ว ปัญหาที่จะเกิดคือ แรงไหวพอหรือป่วาว? หมดแรงเตะปี๊บหรือยัง  ถ้าหมดก๊อก หมดสภาพ ดันไม่ไปตามใจคิด  เสียงเพลงที่เราได้ยินได้ฟังนั้น...คงไม่ได้เรื่อง หรือ การขยับกรวยไม่ได้ผลไม่ได้เรื่อง ผลคือ Whyเสียงห่วยอย่างนี้ เสียงมันไม่แยกแยะ ออกลูกมั่ว เวลาเจอไดนามิค หรือโน้ตหลาย ๆ ตัว หลายๆ trimber พร้อม ๆ กัน
ยังมีค่า slew rate อะไรนั่นอีก เท่าที่เคยอ่าน เหมือน turbo รถยนต์ ถ้าค่าน้อย ก็ผลักลำโพงทันทีทันใดไม่ทัน ออกลูกมั่วอีก แต่ถ้าค่าเยอะ ก็เหมือน impreza กระโจนเลย 
ยังมีอีกไหนจะค่า damping ของแอมป์ด้วย ผมว่า มันต้องสมดุลกัน ถ้าไม่สมดุลก็เหมือน รถเครื่องแรงแต่เบรคไม่ดี อย่างเสือซิ้ง แหลกโค้ง!! ก็ฟังเพลงไม่เพราะอยู่ดี  พอแรงดันไฟฟ้าหมด แทนที่จะหยุด เจือกกระเพื่อมต่อ มันก็เพี้ยน 
** สุดท้าย ส่วนจะ matchingอ่ะป่าวก็~เหมือนแฟนอ่าครับแรงดี คงบอกว่าเราเข้ากันไม่ได้ก็อาจจะโดนถามมาว่าส่วนไหนค่ะที่เข้ากันไม่ได้! หาไปเถอะ โชคดีมีฟลุ๊ค คงได้เจอเนื้อคู่กันเร็ว
หวังเป็นอย่างยิ่งว่าน่าจะตอบคำถามที่ป้อแจ้มป์ชวนคิดมาครัช เชิญชวนเพื่อนๆมาแลกเปลี่ยนกันครับผม^^

ขวัญใจ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
ความคิดเห็นที่ : 1

Anupong

19/04/2017 00:31:18
10



Lol
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 2

ironpeg88

19/04/2017 03:47:19
128
ขับหมดไปต่อไม่ได้ต้องแวะเติม ขับไม่หมด ขับได้เรื่อยๆนะจาา
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
ความคิดเห็นที่ : 3

yachtbest

19/04/2017 08:18:34
60
เคยคุยเรื่องนี้กับช่างแขก(ย้ายจากลาดพร้าวสะพาน2แล้วนะครับ)
เห็นกันว่าขับออกคือการเปิดเบาแล้วเสียงครบ นั่นหมายความถึงpower amp or headphones amp
ต้องมีกำลังมากพอหรือบางคน(เช่นผม)จะใช้เพาเวอร์กำลังสูงไว้ก่อน
ผมเข้าไปอ่านในhead-fi ที่เจ้าของแอมป์ jds lab จะมีคนเข้าไปถามแกเลยว่าใช้หูฟังรุ่นนั้นรุ่นนี้
แกก็กางspecหูตัวนั้นกี่โอมห์ ความไวเท่าไหร่ แล้วมาเทียบกับสเปคแอมป์ของแก แล้วตอบ(แน่นอนแกต้องบอกว่าแอมป์แกขับได้ สบายมาก) นั่นก็เป็นอีกทางที่ทำให้เราหายข้องใจ
ส่วนตามกระทู้ที่บอกdac-ampบางตัวขับหูที่ตามสเปคออกกระจายงั้นงี้ มันอยู่ที่ 2 อย่างคือ 1.ความชอบ
และ2.ประสบการณ์ ลองเอาแอมป์ 2 ตัว asgard กับ โมเนียร์ ขับ lcd2 rev2 แอสการ์ดเบสมาบั้มมากมาย แต่ใช้โมเนียร์ขับ เบสลูกเล็กลง แต่การควบคุมดีและสมดุลกว่า เห็นไหมครับ อยู่ที่ข้อ 1 นั่นเอง

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

JuneyJa

19/04/2017 10:01:50
733
มีคนเคยถามผมประมาณนี้เหมือนกัน ผมจะแนะนำวิธีสังเกตวิธีง่ายๆให้ก่อนครับ
คือสังเกตจาก ความดัง ง่ายๆเลย ถ้าเราปรับ volume ของแอมป์ไม่เกิน 50-60% แล้วเสียงดังในระดับที่เราฟังได้แล้ว ถือว่าตัวนั้นขับออกได้ดีแล้วครับ
แต่ถ้าต้องเร่ง volume ไปถึง 80-90% ถึงจะได้ความดังในระดับที่เราฟัง อันนั่นถือว่าขับออกไม่สุดหละครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
ความคิดเห็นที่ : 5

Hsung

19/04/2017 10:15:16
346

ไม่มีทางรู้หรอกครับว่าขับหมดมั้ย หากฟังแค่หูฟังกับแอมป์เพียง 1 ตัว 

เพราะว่าในการฟังเพียง 1 ระบบ เรายังไม่รู้ว่าศักยภาพของหูฟังมันไปได้ถึงจุดไหน

ต้องอาศัยการฟังร่วมกับแอมป์ตัวที่ 2....หริอจนกว่าที่รู้สึกเพียงพอครับ  

ปล. ผมใช้ LCD3 ที่คนทั่วไปบอกว่า HUGO หรือ LYR ขับหมด หรือจะเป็น BHA-1 ที่ใช้อยู่ ซึ่งเท่าที่ฟังรู้สึกว่ายังขาดอะไรบางส่วน

พอมาใช้ Violectric 281 รู้เลยว่า ที่บอกว่าขับหมด มันหมดไม่จริง มันยังมีอะไรที่ HUGO BHA-1 หรือ LYR

ดังนั้นคำว่าขับหมด จึงไม่ได้หมายความว่าหมดจริงๆ ครับ เป็นคำเฉพาะนิยามๆ นึงซึ่งที่เราๆ เข้าใจคือ กลาง แหลม ทุ้ม แค่นั้นเอง

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 3
ความคิดเห็นที่ : 6

pussy

19/04/2017 11:27:24
คห.4-5 อธิบายได้เห็นภาพ ผมก็เห็นด้วยคล้ายๆกันครับ แต่ผมให้ Volume ไม่เกิน 9-11โมง ถ้าเสียงครบทุกย่านไม่โด่งด้านใดด้านหนึ่ง ไดนามมิคมาเต็มไม่เฉื่อย แสดงว่าขับไหวหรือขับออกครับ และเช่นเดียวกันคือคุณต้องมีแอมป์อย่างน้อย 2 ตัว หรือหูฟังอย่างน้อย 2 อัน เพื่อแยกความแตกต่างของเสียงที่เกิดขึ้นได้ ยกเว้นประสบการณ์คุณมากฟังแค่แป๊บเดี๋ยวก็ถึงบางอ๋อแล้วแหละ ไม่อยากและไม่ใช่เรื่องลี้ลับอะไรทั้งนั้นครับ 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 7

pussy

19/04/2017 11:41:05
อีกอย่างนึงนะครับ เรื่องแนวเสียงที่ชอบกับเรื่องขับหมดมันก็คนละเรื่องกันนะครับต้องแยกให้ออก

เช่น แอมป์ที่เสียงสดเปิดมันขับหูที่เสียงแนวเดียวกันมันอาจจะขับได้หมดเลยแต่แนวเสียงมันอาจจะพุ่งสาดหู บางคนอาจจะชอบบางคนอาจจะบอกว่าเสียงจัด อย่างนี้มันคือเรื่องของ "รสนิยม" ไม่เกี่ยวกับขับหมดหรือไม่หมดนะครับ 

หรืออีกตัวอย่างเช่น แอมป์บางตัวกำลังขับไม่มาก เอามาขับกับหูแล้วเสียงออกมาเรื่อยๆเฉื่อยๆ ก็เพราะมันขับไม่ไหวนั่นแหละ แต่บางคนชอบมาฟังกับเพลงร้องแล้วบอกว่ามันเพราะดีฟังแล้วไม่รุกเร้ากรณีนี้ก็อยู่ในเคส "รสนิยม" เหมือนกันครับ

ตัวอย่างสุดท้าย แอมป์เสียงสดๆแรงดีมาขับกับหูแนวดาร์คๆ ผลออกมากลายเป็นฟังดีเลย กลมกล่อมชดเชยส่วนที่ขาดเหลือของแต่ละตัว อย่างนี้เรียกว่า ถูกทั้งสสนิยม และ ถูกคู่ ครับ
ให้กำลังใจ 1
หยิกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 8

champ_korn

19/04/2017 13:12:40
2,143
ไหนๆ ใคร Tag ผม

อ่อๆ ขวัญใจ อิๆๆๆ

เข้ามาเก็บความรู้ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

ellevoid

19/04/2017 13:24:30
220
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 5 - Hsung

ไม่มีทางรู้หรอกครับว่าขับหมดมั้ย หากฟังแค่หูฟังกับแอมป์เพียง 1 ตัว 

เพราะว่าในการฟังเพียง 1 ระบบ เรายังไม่รู้ว่าศักยภาพของหูฟังมันไปได้ถึงจุดไหน

ต้องอาศัยการฟังร่วมกับแอมป์ตัวที่ 2....หริอจนกว่าที่รู้สึกเพียงพอครับ  

ปล. ผมใช้ LCD3 ที่คนทั่วไปบอกว่า HUGO หรือ LYR ขับหมด หรือจะเป็น BHA-1 ที่ใช้อยู่ ซึ่งเท่าที่ฟังรู้สึกว่ายังขาดอะไรบางส่วน

พอมาใช้ Violectric 281 รู้เลยว่า ที่บอกว่าขับหมด มันหมดไม่จริง มันยังมีอะไรที่ HUGO BHA-1 หรือ LYR

ดังนั้นคำว่าขับหมด จึงไม่ได้หมายความว่าหมดจริงๆ ครับ เป็นคำเฉพาะนิยามๆ นึงซึ่งที่เราๆ เข้าใจคือ กลาง แหลม ทุ้ม แค่นั้นเอง

ถ้าสมมติว่าขับไม่หมด แล้วเราปรับเกนของแอมป์เพิ่มขึ้นมา เช่น จาก 0db เป็น +6db มันจะทำให้ขับหมดไหมครับ หรือมันแค่เรื่องความดัง ถ้าขับไม่หมดก็คือขับไม่หมดอยู่ดี?
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

tiger-silver

19/04/2017 13:45:41
55
เกรนขยาย ปรับ โวลล์ ให้มีความดังเพิมขึ้น
กำลังขับ กระแส  แอมแปร์  ทำให้มีพละกำลังมากขึ้น
---------------
อย่าง cmoy /หรือ 47 op-amp ตัวเดียว
เราก็ได้ ค่าโวล์ +แอมแปร์  ตามวงจรหรือตัวออฟแอมป์ระบุมา
ถ้าเพิมทรานซิสเตอร์ มาขยายกระแส (บัฟเฟอร์)
ก็จะได้กำลังขับมากขึ้น ...ความดังก็เท่าเดิม
เช่น เดิมๆ กำลังขับ 100-250mw  ขยายกระแส เป็น 500mw-1w
แบบนี้เรียกว่าเพิมกำลังขับครับ
(เปิดเบารายละเอียดครบเหมือนเปิดดัง ..แสดงวากำลังขับดี)


ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
ความคิดเห็นที่ : 11

ellevoid

19/04/2017 13:50:44
220
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 10 - tiger-silver
เกรนขยาย ปรับ โวลล์ ให้มีความดังเพิมขึ้น
กำลังขับ กระแส  แอมแปร์  ทำให้มีพละกำลังมากขึ้น
---------------
อย่าง cmoy /หรือ 47 op-amp ตัวเดียว
เราก็ได้ ค่าโวล์ +แอมแปร์  ตามวงจรหรือตัวออฟแอมป์ระบุมา
ถ้าเพิมทรานซิสเตอร์ มาขยายกระแส (บัฟเฟอร์)
ก็จะได้กำลังขับมากขึ้น ...ความดังก็เท่าเดิม
เช่น เดิมๆ กำลังขับ 100-250mw  ขยายกระแส เป็น 500mw-1w
แบบนี้เรียกว่าเพิมกำลังขับครับ
(เปิดเบารายละเอียดครบเหมือนเปิดดัง ..แสดงวากำลังขับดี)


แปลว่าพวกปุ่มปรับเกนไม่ได้เพิ่มกำลังขับของแอมป์อย่างนี้หรอครับ?
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 12

tiger-silver

19/04/2017 14:02:13
55
ครับ...ปรับเกรนขยาย ขยายโวลล์....ต้องดูวงจรด้วย
เชน low 0.5v  hi 1v  
ขนาดของลำโพงหูฟัง/ค่าความต้านทาน (อิมพิเดนซ์)ต่างกัน 
การกินต่างกัน
----------
เหมือนเครื่องเสียงบ้าน เครืองเสียงกลางแจ้ง วัตต์เท่ากัน แต่ปล่อยไฟมาไมเท่ากัน
ขับดอกลำโพงที่ขนาดต่างกัน
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 13

butnotforme

19/04/2017 15:19:06
333
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 4 - JuneyJa
มีคนเคยถามผมประมาณนี้เหมือนกัน ผมจะแนะนำวิธีสังเกตวิธีง่ายๆให้ก่อนครับ
คือสังเกตจาก ความดัง ง่ายๆเลย ถ้าเราปรับ volume ของแอมป์ไม่เกิน 50-60% แล้วเสียงดังในระดับที่เราฟังได้แล้ว ถือว่าตัวนั้นขับออกได้ดีแล้วครับ
แต่ถ้าต้องเร่ง volume ไปถึง 80-90% ถึงจะได้ความดังในระดับที่เราฟัง อันนั่นถือว่าขับออกไม่สุดหละครับ
กำลังจะตอบแบบนี้เลย 55555 อันนี้ผมก็คิดแบบนั้นครับ 

อันนี้ตามประสบการณ์ล้วนๆ แล้วก็กับหูฟังที่ผมเคยมี 
ปกติ ถ้าขับไม่ค่อยออก เสียงจะมี distortion ครับ อันนี้ฟังง่าย
ขับได้พอประมาณ ตามประสบการณืผม เบสมักจะไม่ค่อยได้ดังใจเท่าไหร่ อีกอย่าง soundstage ไม่ค่อยหลุดหัวเท่าไหร่
ขับได้ดี เบสต้องมี dynamic impact ดี soundstage ต้องมีหลายๆเพลงหลุดหัวไปครับ (อันนี้แล้วแต่เพลงที่อัดมาด้วย)

ปกติผมไม่ค่อยใช้แอมป์ที่ไม่ match กับหูฟัง เพราะตอนแรกๆที่เล่นเคยมีบ้างซื้อ HE6 มาใช้แอมป์หูฟังธรรมดาขับ เปิด volumn จนเกือบสุด เสียงมี distortion มากๆ เลยรู้ว่าอาการขับไม่ออกเป็นไง จากนั้นก่อนจะซื้ออะไร ก็ศึกษาดูก่อนพอควร ไม่ค่อยเอาหู fullsize ต่อตรงเท่าไหร่ เพราะ ต่อแล้วบ่อยครั้ง ที่รู้เลยว่ามันไม่เหมือนกับที่เคยฟังกับชุดใหญ่ (ไฟ ภาคจ่ายไฟ สายไฟ clean power สำคัญ)

@Hsung
ผมมีความคิดกึ่งๆแบบคุณ Hsung นะครับ แต่ผมว่าแอมป์ถึงจุดนึงแล้วมันขับหูฟังหมดจริงๆ นอกจากนั้นก็เป็น character ของแอมป์แล้ว ว่าเสียงยังไง แต่อย่างที่คนว่า Hugo ขับ LCD3 หมดอันนี้ ผมไม่เคยฟังนะครับ แต่ถ้าให้เดา ผมดูภาคจ่ายไฟ (power supply) ดูลักษณะของแอมป์ Hugo แล้วไม่น่าจะขับ LCD3 ได้หมดจดจริง แต่ถามว่าเสียงดีมั๊ย มันก็คงดีเพราะหลายคนก็บอกมันเสียงดี ซึ่งเค้าก็อาจสรุปว่าขับหมดก็ได้ จริงๆ เรื่องขับหมดไม่หมดนี่ ถ้าเอาแบบ ทฤษฎีหน่อย ก็ต้องดูเรื่อง sentivity Efficiency เรื่อง Voltage (Voltage Swing) เรื่อง watt แอมป์หลอด watt น้อยๆ บางทีขับลำโพงให้เสียงดีได้ (ขับหมด) หูฟังบางตัวไม่ได้เน้น watt แต่ต้องการ Voltage Swing อันนี้ลอกมาจาก head-fi สำหรับ HE6 " It is not the high wattage of an amp we recommend but the capability of the power supply to have the voltage swing and current reserves." เรื่องนี้ หลายๆคนรู้กันดี ผมไม่ค่อยรู้เรื่องพวกนี้ เพราะไม่ค่อยสนใจ แค่เคยผ่านหูผ่านตามามั่ง สมัยหาแอมป์ให้ He6 LCD2  

By the way เอาเป็นว่า สรุป แบบขำๆ ถ้าแอมป์ตัวไหนเราเสียบหูฟังเราเข้าไปแล้วถูกใจเสียงดี ฟังแล้วเสียงไม่ได้ต่างจากเสียงที่ร้านหรือที่บ้านเพื่อนมาก ให้ถือว่าขับหมดแล้วกันครับ :P
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 2
ความคิดเห็นที่ : 14

Ian9723

19/04/2017 18:11:27
7
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 13 - butnotforme
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 4 - JuneyJa
มีคนเคยถามผมประมาณนี้เหมือนกัน ผมจะแนะนำวิธีสังเกตวิธีง่ายๆให้ก่อนครับ
คือสังเกตจาก ความดัง ง่ายๆเลย ถ้าเราปรับ volume ของแอมป์ไม่เกิน 50-60% แล้วเสียงดังในระดับที่เราฟังได้แล้ว ถือว่าตัวนั้นขับออกได้ดีแล้วครับ
แต่ถ้าต้องเร่ง volume ไปถึง 80-90% ถึงจะได้ความดังในระดับที่เราฟัง อันนั่นถือว่าขับออกไม่สุดหละครับ
กำลังจะตอบแบบนี้เลย 55555 อันนี้ผมก็คิดแบบนั้นครับ 

อันนี้ตามประสบการณ์ล้วนๆ แล้วก็กับหูฟังที่ผมเคยมี 
ปกติ ถ้าขับไม่ค่อยออก เสียงจะมี distortion ครับ อันนี้ฟังง่าย
ขับได้พอประมาณ ตามประสบการณืผม เบสมักจะไม่ค่อยได้ดังใจเท่าไหร่ อีกอย่าง soundstage ไม่ค่อยหลุดหัวเท่าไหร่
ขับได้ดี เบสต้องมี dynamic impact ดี soundstage ต้องมีหลายๆเพลงหลุดหัวไปครับ (อันนี้แล้วแต่เพลงที่อัดมาด้วย)

ปกติผมไม่ค่อยใช้แอมป์ที่ไม่ match กับหูฟัง เพราะตอนแรกๆที่เล่นเคยมีบ้างซื้อ HE6 มาใช้แอมป์หูฟังธรรมดาขับ เปิด volumn จนเกือบสุด เสียงมี distortion มากๆ เลยรู้ว่าอาการขับไม่ออกเป็นไง จากนั้นก่อนจะซื้ออะไร ก็ศึกษาดูก่อนพอควร ไม่ค่อยเอาหู fullsize ต่อตรงเท่าไหร่ เพราะ ต่อแล้วบ่อยครั้ง ที่รู้เลยว่ามันไม่เหมือนกับที่เคยฟังกับชุดใหญ่ (ไฟ ภาคจ่ายไฟ สายไฟ clean power สำคัญ)

@Hsung
ผมมีความคิดกึ่งๆแบบคุณ Hsung นะครับ แต่ผมว่าแอมป์ถึงจุดนึงแล้วมันขับหูฟังหมดจริงๆ นอกจากนั้นก็เป็น character ของแอมป์แล้ว ว่าเสียงยังไง แต่อย่างที่คนว่า Hugo ขับ LCD3 หมดอันนี้ ผมไม่เคยฟังนะครับ แต่ถ้าให้เดา ผมดูภาคจ่ายไฟ (power supply) ดูลักษณะของแอมป์ Hugo แล้วไม่น่าจะขับ LCD3 ได้หมดจดจริง แต่ถามว่าเสียงดีมั๊ย มันก็คงดีเพราะหลายคนก็บอกมันเสียงดี ซึ่งเค้าก็อาจสรุปว่าขับหมดก็ได้ จริงๆ เรื่องขับหมดไม่หมดนี่ ถ้าเอาแบบ ทฤษฎีหน่อย ก็ต้องดูเรื่อง sentivity Efficiency เรื่อง Voltage (Voltage Swing) เรื่อง watt แอมป์หลอด watt น้อยๆ บางทีขับลำโพงให้เสียงดีได้ (ขับหมด) หูฟังบางตัวไม่ได้เน้น watt แต่ต้องการ Voltage Swing อันนี้ลอกมาจาก head-fi สำหรับ HE6 " It is not the high wattage of an amp we recommend but the capability of the power supply to have the voltage swing and current reserves." เรื่องนี้ หลายๆคนรู้กันดี ผมไม่ค่อยรู้เรื่องพวกนี้ เพราะไม่ค่อยสนใจ แค่เคยผ่านหูผ่านตามามั่ง สมัยหาแอมป์ให้ He6 LCD2  

By the way เอาเป็นว่า สรุป แบบขำๆ ถ้าแอมป์ตัวไหนเราเสียบหูฟังเราเข้าไปแล้วถูกใจเสียงดี ฟังแล้วเสียงไม่ได้ต่างจากเสียงที่ร้านหรือที่บ้านเพื่อนมาก ให้ถือว่าขับหมดแล้วกันครับ :P
ขับได้พอประมาณ ตามประสบการณืผม เบสมักจะไม่ค่อยได้ดังใจเท่าไหร่ อีกอย่าง soundstage ไม่ค่อยหลุดหัวเท่าไหร่
ขับได้ดี เบสต้องมี dynamic impact ดี soundstage ต้องมีหลายๆเพลงหลุดหัวไปครับ (อันนี้แล้วแต่เพลงที่อัดมาด้วย)
เห็นด้วยกับตรงนี้มากเลยครับ ใช่เลยครับ แจกหูเลย
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 15

Zpirit

19/04/2017 22:17:25
15
ขับหมดก็ส่วนนึง (ขับหมด คือขับหูฟังให้ปล่อยเสียง ทุ้ม กลาง แหลม ออกมาได้ครบ อย่างที่ควรจะเป็น)

กับ เสียง แมช หรือเปล่า (เสียง แมช คือ ได้แนวเสียงออกมาตรงกับที่ใจเราต้องการ) ก็อีกส่วนนึง

มันเป็นสองส่วน ที่จะให้ดี ต้องไปด้วยกัน จึงจะได้ความสมบูรณ์ของเสียงดังที่ใจเราต้องการ 

... ดังนั้น เลยออกมาประมาณว่า

1. แอมป์บางตัวขับหมด แต่เสียงไม่แมช

2. แอมป์บางตัวขับไม่หมด แต่เสียงแมช

3. แอมป์บางตัวขับไม่หมด แถมเสียงก็ไม่แมชด้วย

4. แอมป์บางตัวทั้งขับหมด ทั้งเสียงแมช

ทีนี้จากประสบการณ์ ความรู้ และงบประมาณของเรา ก็ต้องลองเลือกดูละครับ


ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 16

Zpirit

19/04/2017 22:22:51
15
เสริมอีกนิด ขับหมด ก็น่าจะรวมถึง ขับให้ เสียงมี มิติ ไดนามิก ความคมชัด และสปีดของเสียง อะไรพวกนี้

ออกมาครบสมบูรณ์ ตามที่หูฟังสามารถแสดงศักยภาพดังที่ถูกสร้างมาด้วยครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 17

bigtoro1

19/04/2017 23:22:11
68
ความเห็นส่วนตัว
1.ต้องเคยมีแอมป์อย่างน้อย2ตัว ถึงจะรู้ว่าขับหมดหรือไม่หมด เพราะจะได้เปรียบเทียบ
2. ความดังของเสียงเวลาเราฟังปรกติครับ แอมป์แต่ละตัวกำลังขับมากน้อยไม่เท่ากัน บางตัวต้องเร่งมากหน่อย ยกตัวอย่าง
2.1 ผมมีแอมป์หูฟังerzetich กับteac ud-h01ตัวหลังเป็นdac/amp เอาgrado ps-500 เสียบ
ตัวแรก เปิดระหว่าง9-10นาฬิกา เกินกว่านี้ดังเกิน
ตัว2 เปิด13นาฬิกา ถึงจะดังเท่าตัวแรก
จะเห็นว่าตัว2ผมต้องหมุนปรับความดังเพิ่มอีกพอควรถึงจะดังเท่าตัวแรก แต่ถามว่าขับหมดเปล่า ผมว่าหมด ที่ว่าหมดคือผมได้ยินเสียงครบทุกย่านตามที่ได้ยินจากตัวแรก
แต่เสียงดีหรือชอบเสียงหรือเปล่า อีกเรื่อง ประเด็นนี้คุยกันเรื่องขับหมดหรือเปล่า
2.2 เอาhd-650 เสียบ
ตัวแรก เต็มที่สุดๆไม่เกิน12นาฬิกา
ตัว2 เชื่อเปล่า ผมเปิดสุดเลย ถึงจะดังเท่าตัวแรก ถามว่าหมดเปล่า รอบนี้ยืนยันไม่หมด เหตุผล ผมได้ยินเสียงแบบว่าไม่ชัดเจนครับ
มันมัวไปหมด เหมือนมีหมอกมาบังทางครับ ผิดกับการทดลองครั้งแรกครับ โดยครั้งแรกมันได้ยินเสียงแบบชัดเจนครับ บอกตรงๆเอาhd-650ต่อตรงกับteac ud-h01 ผมรู้สึกอึดอัดครับ เหมือนเสียงมันจะขาดอะไรสักอย่าง เลยรู้สึกอึดอัดเวลาฟังครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 18

หย่งกวง

20/04/2017 21:08:21
15
ขออนุญาต ถามนะครับ 
Opus#2 ขับ pk1 กะ hr1 หมดไหมครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 19

นายมั่นคง

20/04/2017 22:33:33
4,282
จริงๆอาการขับไม่ออกกับขับไม่หมดจะคล้ายกัน ขับไม่ออกทุกอย่างเพี้ยนหมด คือทั้งเบสทั้งแหลมมันไม่ตอบสนองออกมา คือเบสก็บาง แหลมก็จะแผด และที่สำคัญคือไม่ดังเท่าที่ควร ส่วนขับไม่หมดนั้น มันจะเกิดอาการอั้นของไดนามิก คือเวลาช่วงโหมของดนตรี อารมณ์คือมันโหนไม่ขึ้น

การขึ้นลงของไดนามิกจะไม่ดี ทำให้ฟังแล้วเนือยๆ และเวทีเสียงจะไม่เปิดออก จะหุบแคบกองอยู่ข้างๆขมับ ส่วนมากก็จะอยู่ราวๆนี้ครับ ส่วนพวกขับออก เวลาเสียบปุ๊บจะยิ้มออกปั๊บ คือทุกอย่างมันจะออกมาดี แววดี ส่วนขับออกแต่ไม่แมทช์ อันนี้ขึ้นอยู่กับความชอบแล้วครับ บางท่านต้องการเสียงเบสที่เค้นโน๊ตตัวต่ำๆออกให้ได้ แต่แอมป์บางตัวมันเก่งทุกทางอยู้่แล้ว แต่เบสตัวต่ำเค้นไม่ได้ ทั้งนี้ไม่ได้หมายความว่าแอมป์ไม่ดี แต่ผมว่ามันเป็นเรื่องดีไซน์เสียงของแต่ละค่ายซะมากกว่าครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 2
ความคิดเห็นที่ : 20

Sutad

21/04/2017 07:20:11
95
ความเห็นส่วนตัวของผม

ขับไม่ไหวฟังปุ๊ปก็สามารถรับรู้ได้ง่าย  แต่ขับไม่หมดมันบอกยาก  ฟังแล้วเสียงมันเหมือนออกทุกย่าน  แต่เสียงจริงของหูฟังตัวนี้มันไปได้ไกลกว่านี้

มันเลยต้องมี dac / amp ตัวอื่นมาเปรียบเทียบ  ถ้ามีตัวเทียบมันก็ง่ายขึ้น  แต่ dac / amp ที่นำมาเทียบต้องถึงด้วยนะครับ  ไม่งั้นไม่หมดกับไม่หมด  มันก็ทำให้เราสรุปพลาดไปจากความเป็นจริง

อีกอย่าง  dac / amp ตัวหนึ่งบิดวอลุ่มเยอะกว่า  ไม่ได้หมายความว่า dac / amp ตัวนี้ขับไม่หมด  dac / amp ต่างยี่ห้อกัน  เปิดระดับวอลุ่มเท่ากัน ความดังที่ออกมาไม่เท่ากันเป็นเรื่องปกติ  ยี่ห้อเดียวกันแต่ต่างรุ่นกันบางทียังไม่เท่ากันเลย  ตรงนี้ต้องฟังเสียงที่ออกมาเป็นหลักครับ

จากย่อหน้าบน  บางทีก็ทำให้เข้าใจผิดคิดว่าเปิดแล้วเสียงออกมาดัง  แปลว่าขับหมด  หมด หรือไม่หมด  มันต้องฟังรายละเอียดของเสียงที่ออกมาครับ

เรื่องสเปคบนกระดาษ  ในความคิดผมมันบอกได้ระดับหนึ่ง  อย่างเครื่องเสียงบ้าน  Int amp ยี่ห้อหนึ่งระบุกำลังขับ 80 วัตต์  ราคา 3 หมื่นกว่าบาท  แต่เอาเข้าจริงกำลังขับสู้ 40 วัตต์  ราคา 7 หมื่นกว่าบาทของอีกยี่ห้อหนึ่งไม่ได้ด้วยซ้ำ เอามาขับลำโพงราคาไม่กี่หมื่นบาท  แอมป์ 2 ตัวขับออกหมดได้สบายๆ  แต่พอมาเจอลำโพงขับยากราคาคู่เกือบแสน  Int amp 80 วัตต์ขับไม่หมด  ซึ่งฟังออกได้ชัดเจน  ส่วนตัว 40 วัตต์ขับได้สบายๆ  ตรงนี้ดูที่ราคา  เกรดของวัสดุ  และลองฟังครับ




ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 1
"เราจะรู้ได้ยังไงว่าขับหมด หรือขับไม่หมด??"