Guest
หมวดหมู่ > เว็บบอร์ด จับฉ่าย

ช่องทางการติดต่ออื่น

  • Munkonggadget
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Reviews
  • Munkonggadget Contact Us
กำลังขับของแอมป์หลอด เทียบกับ Solid State
Shared ติดตามกระทู้นี้ แจ้งลบ

champ_korn

02/01/2017 10:14:32
2,143



ขอพูดถึงกำลังขับของแอมป์หลอด (Tube Amp) เทียบกับ แอมป์ Solid State ในการขับหูฟัง เผื่อจะเป็นประโยชน์กับบางท่าน

ใน Head-Fi พูดถึงบ่อยทีเดียว ดังรูปด้านล่างถามว่า Valhalla (แอมป์หลอด) จะขับหูฟัง Orthodynamic ได้ดีหรือไม่? (หูฟัง Impedance ไม่สูง แต่ Sensitivity ต่ำ/ กินกำลัง Watt สูงที่ Ohm ต่ำ)

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 3
ความคิดเห็นที่ : 1

champ_korn

02/01/2017 10:16:32
2,143



แอมป์ solid State : มักให้กำลังสูงที่ impedance ต่ำ และให้กำลังต่ำที่ impedance สูง (ดูรูปประกอบ Asgard ให้กำลัง 1 W ที่ 50 Ohm แต่เหลือกำลังแค่ 380 mW ที่ 300 Ohm)

เหมาะกับหู Orthodynamic (พวก Ohm ไม่สูง แต่ Sensitivity ต่ำ พวกนี้กินกำลังขับมากที่ Ohm ต่ำ เช่น Hifiman และ Audeze บางรุ่น , K701 เป็นต้น)

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 3
ความคิดเห็นที่ : 2

champ_korn

02/01/2017 10:19:42
2,143



แอมป์หลอด : มีกำลังน้อยที่ impedance ต่ำ แต่มีกำลังค่อนข้างมากที่ impedance สูงๆ (ดูภาพประกอบ Valhalla มีกำลังแค่ 180 mW ที่ 50 Ohm แต่มีกำลังสูงถึง 800 mW ที่ 300 Ohm)

เหมาะกับหู Ohm สูงๆ เช่น HD800

ทั้งนี้พูดถึงแค่กำลังขับที่เหมาะสมเท่านั้น ส่วนแมทชิ่ง เป็นเรื่องความชอบละครับ  รวมถึง Spec ไม่ได้บ่งบอกทุกสิ่ง สุดท้ายต้องลองเสียบฟังดูว่าเป็นอย่างไรแน่ แต่ Spec ก็คงพอ Guide ได้คร่าวๆ สำหรับการเลือกเบื้องต้นก่อนไปทดลองฟังครับ

#ฟังเพลงให้มีความสุข

#ขอสตังจงสถิตอยู่กับท่าน

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 3
ความคิดเห็นที่ : 3

somkiatr

02/01/2017 10:23:04
182
อันนี้รวมถึง Low Gain และ High Gain ด้วยรึเปล่าครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 4

champ_korn

02/01/2017 10:30:02
2,143
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 3 - somkiatr
อันนี้รวมถึง Low Gain และ High Gain ด้วยรึเปล่าครับ
Spec ที่ผู้ผลิตแจ้งน่าจะเป็นกำลังขับที่ High Gain ครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 5

ellevoid

02/01/2017 14:08:23
220
แปลว่าแอมป์หลอดปล่อยกำลังเพิ่มขึ้นตาม R แต่แอมป์ ss ปล่อยกำลังคงที่งี้หรอครับ?
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 6

champ_korn

02/01/2017 16:25:37
2,143
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 5 - ellevoid
แปลว่าแอมป์หลอดปล่อยกำลังเพิ่มขึ้นตาม R แต่แอมป์ ss ปล่อยกำลังคงที่งี้หรอครับ?

ผมก็ไม่ได้เชี่ยวชาญเรื่องแอมป์นะครับ แต่เท่าที่ดู Spec มาหลายครั้ง

- แอมป์หลอดปล่อยกำลังเพิ่มขึ้นตาม R (โดยเฉพาะเมื่อเทียบกับ SS จะเห็นชัด) แต่ควาามสัมพันธ์ กำลังขับกับ R ไม่เป็น Linear นะครับ เพราะที่ R สูงมากๆ กำลังขับก็ลดลง (ดูภาพประกอบใน คห.2 ที่ 300 Ohm เทียบ 600 Ohm)

- แอมป์ Solid State กำลังขับแปรผกผันกับค่า R (R ยิ่งสูง กำลังขับยิ่งลดลง) ความสัมพันธ์ใกล้เคียง Linear ครับ

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 7

Hsung

04/01/2017 10:42:08
346
หลักการทำงานมันแตกต่างกันครับ solid state ในปัจจุบัน พวกตระกูล FET 

ที่นิยมใช้ขับหูฟังในภาคขยายกำลัง (power amp) สัญญาณ input output จะอยู่ในรูปแรงดัน

ดังนั้น การที่ต้องมาเจอหูฟังที่ Sensitivity ต่ำ/ กินกำลัง Watt สูงที่ Ohm ต่ำ จึงขับได้ค่อนข้างลำบาก

แต่ถ้าใช้ solid state ตระกุล Transistor ที่สัญญาณ input output อยู่ในรูปกระแส ที่มันคล้ายกับ หลอด

ซึ่งจะไม่ต้องคำนึงถึงค่า Sensitivity ของหูฟัง เนื่องจาก กระแสอยู่ในรูปพลังงานโดยตรง ...........

ปล. เหตุที่ความนิยม  solid state ตระกุล Transistor น้อยลงก็เนื่องจาก ต้องการ การออกแบบที่มีความซับซ้อน 

ต้นทุนสูงและเสียงที่ได้จะมีความอิ่มหนา รายละเอียดต่ำ ต่างจาก FET ต้นทุนต่ำกว่า มีเสียงใส รายละเอียดสูง
 

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 5
ความคิดเห็นที่ : 8

Hsung

04/01/2017 10:44:16
346
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 7 - Hsung
หลักการทำงานมันแตกต่างกันครับ solid state ในปัจจุบัน พวกตระกูล FET 

ที่นิยมใช้ขับหูฟังในภาคขยายกำลัง (power amp) สัญญาณ input output จะอยู่ในรูปแรงดัน

ดังนั้น การที่ต้องมาเจอหูฟังที่ Sensitivity ต่ำ/ กินกำลัง Watt สูงที่ Ohm ต่ำ จึงขับได้ค่อนข้างลำบาก

ต่างกับ solid state ตระกุล Transistor ที่สัญญาณ input output อยู่ในรูปกระแส ที่มีหลักการเดียวกับ หลอด

ซึ่งค่า Sensitivity ของหูฟังมีผลน้อยมากในการขับ เนื่องจาก กระแสอยู่ในรูปพลังงานโดยตรง ต่างจากแรงดันที่ต้องผ่านโหลดก่อน

ปล. เหตุที่ความนิยม  solid state ตระกุล Transistor น้อยลงก็เนื่องจาก การออกแบบที่มีความซับซ้อน 

ต้นทุนสูงและเสียงที่ได้จะมีความอิ่มหนา รายละเอียดต่ำ ต่างจาก FET ต้นทุนต่ำกว่า มีเสียงใส รายละเอียดสูง
 

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 9

artpiggo

04/01/2017 10:45:23
15
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 7 - Hsung
หลักการทำงานมันแตกต่างกันครับ solid state ในปัจจุบัน พวกตระกูล FET 

ที่นิยมใช้ขับหูฟังในภาคขยายกำลัง (power amp) สัญญาณ input output จะอยู่ในรูปแรงดัน

ดังนั้น การที่ต้องมาเจอหูฟังที่ Sensitivity ต่ำ/ กินกำลัง Watt สูงที่ Ohm ต่ำ จึงขับได้ค่อนข้างลำบาก

แต่ถ้าใช้ solid state ตระกุล Transistor ที่สัญญาณ input output อยู่ในรูปกระแส ที่มันคล้ายกับ หลอด

ซึ่งจะไม่ต้องคำนึงถึงค่า Sensitivity ของหูฟัง เนื่องจาก กระแสอยู่ในรูปพลังงานโดยตรง ...........

ปล. เหตุที่ความนิยม  solid state ตระกุล Transistor น้อยลงก็เนื่องจาก ต้องการ การออกแบบที่มีความซับซ้อน 

ต้นทุนสูงและเสียงที่ได้จะมีความอิ่มหนา รายละเอียดต่ำ ต่างจาก FET ต้นทุนต่ำกว่า มีเสียงใส รายละเอียดสูง
 

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 10

ellevoid

04/01/2017 15:39:24
220
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 7 - Hsung
หลักการทำงานมันแตกต่างกันครับ solid state ในปัจจุบัน พวกตระกูล FET 

ที่นิยมใช้ขับหูฟังในภาคขยายกำลัง (power amp) สัญญาณ input output จะอยู่ในรูปแรงดัน

ดังนั้น การที่ต้องมาเจอหูฟังที่ Sensitivity ต่ำ/ กินกำลัง Watt สูงที่ Ohm ต่ำ จึงขับได้ค่อนข้างลำบาก

แต่ถ้าใช้ solid state ตระกุล Transistor ที่สัญญาณ input output อยู่ในรูปกระแส ที่มันคล้ายกับ หลอด

ซึ่งจะไม่ต้องคำนึงถึงค่า Sensitivity ของหูฟัง เนื่องจาก กระแสอยู่ในรูปพลังงานโดยตรง ...........

ปล. เหตุที่ความนิยม  solid state ตระกุล Transistor น้อยลงก็เนื่องจาก ต้องการ การออกแบบที่มีความซับซ้อน 

ต้นทุนสูงและเสียงที่ได้จะมีความอิ่มหนา รายละเอียดต่ำ ต่างจาก FET ต้นทุนต่ำกว่า มีเสียงใส รายละเอียดสูง
 

โอ้ ชัดเจนมากกเข้าใจเลยครับ ขอบคุณครับ 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 11

somkiatr

04/01/2017 17:48:11
182
อ้างอิง : ความคิดเห็นที่ 7 - Hsung
หลักการทำงานมันแตกต่างกันครับ solid state ในปัจจุบัน พวกตระกูล FET 

ที่นิยมใช้ขับหูฟังในภาคขยายกำลัง (power amp) สัญญาณ input output จะอยู่ในรูปแรงดัน

ดังนั้น การที่ต้องมาเจอหูฟังที่ Sensitivity ต่ำ/ กินกำลัง Watt สูงที่ Ohm ต่ำ จึงขับได้ค่อนข้างลำบาก

แต่ถ้าใช้ solid state ตระกุล Transistor ที่สัญญาณ input output อยู่ในรูปกระแส ที่มันคล้ายกับ หลอด

ซึ่งจะไม่ต้องคำนึงถึงค่า Sensitivity ของหูฟัง เนื่องจาก กระแสอยู่ในรูปพลังงานโดยตรง ...........

ปล. เหตุที่ความนิยม  solid state ตระกุล Transistor น้อยลงก็เนื่องจาก ต้องการ การออกแบบที่มีความซับซ้อน 

ต้นทุนสูงและเสียงที่ได้จะมีความอิ่มหนา รายละเอียดต่ำ ต่างจาก FET ต้นทุนต่ำกว่า มีเสียงใส รายละเอียดสูง
 

เข้าใจเลยครับ นึกถึงแอมป์ Bakoon เลย ที่มีช่อง Current กับ Voltage มาให้เลือกใช้ 

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 12

หมูหวาน

04/01/2017 23:50:16
573
เรื่องอิมพิแดนซ์ของหูฟัง หลายๆท่านมองเป็นเรื่องของโอห์ม ซึ่งจริงๆแล้วไม่ใช่ครับ
เพราะการวัดโอห์มที่เราๆทำกัน เป็นการวัดค่าความต้านทานในด้านกระแสตรง

ซึ่งอิมพิแดนซ์จะต้องมองทางฝั่งของกระแสสลับ และค่าอิมพิแดนซ์มันยังเป็นการรวมของค่า R L และ C
ซึ่งเค้าไม่ได้วัดแยกมาให้ว่าค่าไหนเป็นเท่าไร ซึ่งแอมป์ที่สามารถเลือกขับแบบ Volt และ Current ได้ มีประโยชน์มากๆๆครับ
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 2
ความคิดเห็นที่ : 13

Hsung

05/01/2017 15:45:56
346

นักออกแบบแอมป์มาบอกเอง ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อแล้ว

ปล. คุณหมูหวานยังเก็บวงจรแอมป์ที่ทำไว้หรือเปล่าครับ  ทำเป็นมาสเตอร์พีชให้ผลซักตัวสิ

อยากได่้ สมัยที่ทำขายตอนนั้น ยังไม่มีสตางค์ เลยไม่ได้ซื้อเก้บไว้เลย

ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 14

หมูหวาน

05/01/2017 16:21:04
573
โหยยยพี่ ตอนนั้นน้ำท่วมใหญ่ หายเกี้ยงทั้งคอม ทั้งวงจร ทั้งอะไหล่ ตอนนั้นเลยเลิกทำถาวรไปเลยครับ 5555
ถ้าตอนนี้ผมว่าจัดของสมัยนี้ คุณภาพหนีไปไกลกว่าของผมเยอะเลยคร้าบบบ 
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 15

somkiatr

05/01/2017 16:44:13
182
"The Pig" Return 555
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
ความคิดเห็นที่ : 16

เหน่งบา

05/01/2017 18:30:00
1,866
ผมเชื่อว่า ถ้าพี่หมูหวาน จัดทำกริ่งปวเรศ  เอ๊ย  แอมป์ THE PIG  ออกมาใหม่ เช็คจำนวนคนต้องการดีๆ(หรือจะสั่งจอง) ถ้าทำออกมา เชื่อว่าอย่างไรก็ขายหมดครับ มันไม่ใช่แค่เรื่องเสียงอย่างเดียว แต่เป็นในแง่อารมณ์ความรู้สึกด้วยครับ ^ ^

ข้อมูลหาย แต่ลองเอาแอมป์ที่มีอยู่ที่ใครสักคนมาแกะรื้อดูของเดิม ผมว่า "สัญญา"เดิมจะกลับมาครับ เผื่อว่า แอมป์หมูหวานจะได้ถือกำเนิดใหม่อีกครั้ง
ให้กำลังใจ 0
หยิกหู 0
แจกหู 0
"กำลังขับของแอมป์หลอด เทียบกับ Solid State"